大天天3724：我真正不能接受的是他们的洗脑流程，救出来合成人，直接洗脑了？我知道不洗脑合成人处境会很危险，但这么搞相当于救的只是合成人躯体呗。做到H222洗脑那个任务我就觉得这只是一帮冠冕堂皇的神经病 发布于 2023-11-16 15:32:11

射手zed21：走路上碰到俩杰特对枪的时候就觉得合成人要限制。遇到铁路我感觉是和圣约村一个性质的东西 都该突突了 发布于 2023-11-16 03:08:51

挪威冰川：坛子不能改自己发的内容比较难受，一开始写只是兴趣使然，确实很多地方弯弯绕绕表述不清，还有影响理解的错字。Youtube和reddit都可以改...... 发布于 2023-11-16 03:01:21

挪威冰川：这里首先我要为自己辩解一下：我确定在2018年前后的原版辐射4所有铁路相关的合成人都没有元件，Glory也没有，而且铁路任务中出现的所有合成人在creation kit中全部显示种族为人类，同样的还有钻石城市长和帮学院种庄家的农场主Roger。这一点在国外steam community中被讨论过了，说铁路中的所有人都是人类而非合成人，但后面大多数玩家给出的评论都是B社自己的问题。
同时迪马在远港DLC里面也明确说过，确实有一些手段能分辨谁是合成人，但学院完全有能力规避这些手段，这很显然包括了以合成人原件分辨合成人的方法。
我是个重度mod玩家，也不知道是unofficial patch的关系还是几年前最终版本的辐射4本体已经更新这一点，现在我去杀了Glory是有合成人原件的。坛子里有试验过这个版本原辐射4铁路组织NPC有没有合成人原件的大佬，可以在帖子下面补充。
总之，判断铁路组织谁是合成人谁不是，只能靠任务台词和终端机内容，因此虽然Desdemona没有任何证据表明她是合成人，但是她开场就问玩家会不会牺牲性命去救合成人，和对兄弟会飞船到来的反应、对义勇军结局的反应，让我认为这个角色只能是合成人，不是合成人就根本说不过去，没证据只能是我没挖掘到相关的信息或者深埋的菜单和袭击额。然而在我仔细查证之后发现，她还真的不是。
我真的是寄了，还真就是大圣母啊。对Desdemona的批斗留到之后几天，国外玩家对她最大的诟病就是义勇军结局她对义勇军的评价，今天的更新到此结束，谢谢大家耐心观看。 发布于 2023-11-16 02:59:01

挪威冰川：然后今天进行纠错和深刻的自我反省。
经吧友的指正后，本人研究发现，这个组织的领袖Desdemona并不是合成人，而是一个正常人类。官方没有给出她的任何背景，唯独在她死的时候会说“Sam，我回家了。”很有可能Desdemona有一个叫做Sam的合成人伴侣但是死了，而且她本人的名字（不知道是否为代号官方没说）来源于莎士比亚戏剧奥赛罗中嫁给主决奥赛罗的公主，最后被听信谗言的奥赛罗以她莫须有的出轨为名给杀害，这名字本身代表了“霉运”和“悲痛”这类的含义。
怎么说呢，我觉得这样一个从名字到死亡台词都充斥着悲情意味的角色，好像更符合Deacon的起源故事？但实际上却什么故事也没给出，我有理由推测是游戏赶工编剧想不出Deacon背景就把Desdemona的背景给了Deacon，导致Desdemona本身的故事似乎被完整剥离出来了一段。
当然以上只是推测，我们这里以就事论事，Desdemona作为一个纯人类角色，也没有苦大仇深的背景，她的台词、举动和动机并不合理！！我要自己打脸自己了！ 发布于 2023-11-16 02:56:11

挪威冰川：今天更新主要是补完+纠错之前发的内容。
首先把总部中第三类【本身与合成人没有交集，是被铁路招募的能人异士】的最后一位人选Drummer Boy给介绍了，就是那个穿着蓝衣服的传话小子。
这个人我觉得是铁路总部中最神秘的成员，你加入总部的时候他就会过来跟你说话、介绍自己的工作，他是负责接待新任特工和负责情报秘密传报点运作的核心成员，是直接对组织首领Desdemona负责的人，因为整套情报秘密传输点的构架是Desdemona创立的，高度保密并且只传给Drummer boy一个人去协调，换句话说整个组织他只听Desdemona的话其他任何人都命令不了他，甚至还必须听从他的指挥包括二把手Doctor Carrington。无他，就因为整套铁路安全屋和特工任务的沟通，真就只靠他一个人在协调。这和游戏中他像总部中一个小差役的形象差别还是很大的。
Drummer boy本人是人类并非合成人，官方没有给出他的任何背景，但从他平时的说话作风上来推测，他并没有和Tanker Tom和Deacon一样苦大仇深的背景。值得一提的是，Drummer boy在游戏中多次和Glory互动表明希望自己能和她互换身份，当正面作战的特工，由此我认为Drummer boy就是一个普通的、被Desdemona招募进来的能人义士。
废土中的生活是很枯燥和渺小的，一个人就算能吃饱穿暖、自己有足够的能力、也有想普渡众生的心思也绝对不可能独自成事，毕竟不是人人都有BB小子和避难所公司的黑科技。铁路作为联邦废土上兄弟会出现之前，唯一能和学院纠缠的组织，给了这类有能力的人施展拳脚的空间。
铁路这个组织说白了就是上层合成人领导与有关联的骨干，用来完成拯救异常合成人的工具，下层加入的一般人类我觉得多半基于以下几种：1、真正的圣母，自己和同胞都没吃饱穿暖就想着要去救机器人。2、在义勇军自证无能而自私之后，整个联邦废土没有比铁路更大、更有能力的组织来施展拳脚。3、想找个方法对抗学院。4、通关了自由之路，被铁路组织许诺以雄厚的资源招安，比如老冰棍就是。
Drummer boy应该属于有一定圣母情节，最起码不反抗合成人，并且想在大组织展现个人价值，实实在在改变废土格局的那一类人。 发布于 2023-11-16 02:54:21

挪威冰川：第一次更新完之后，第二天玩开MO2发现配置突然错位而且一直警报，最后发现是某企鹅杀毒软件自己被木马病毒感染，万幸被MO2发现了，真是辐射4救我狗命。搞了好久回来继续把这个贴子更新完。 发布于 2023-11-16 02:49:51

JahIthBery：破事水！末日先灭圣母 发布于 2023-11-15 22:37:11

风陈天帝：铁路是无私的组织，在这个让人绝望的废土，只有他们乐此不疲的不惜浪费人力物力食物和水，去拯救那些随时被代码回收叛变的合成人，甚至会消灭那些前来阻止他们的一切生物，包括他们一直都在拯救的合成人
要么有精神疾病，要么就是撒旦派来的圣母 发布于 2023-11-15 22:36:21

死歌在放大：铁路当然不是圣母，是圣母婊 发布于 2023-11-15 21:17:51

地狱王子大衮妹：这个吧很多人总把游戏性和剧情混为一谈。比如我不只一次见有人骂卡拉偷动力甲然后把她杀了，贴里骂她的话说的好像剧情就这人设，然而设定上一般人根本不会开动力甲，哪怕是辐射4这种吃书的都有写因为狼帮不会开动力甲而坠崖的剧情设定 发布于 2023-11-15 20:51:51

CommanderTang：在我看来铁路是一群精神紧张又神经兮兮的人 一点风吹草动都怕 而且到现在为止都不能很清楚的把目标完全定好 只是知道合成人是对解救对象 就像迪根说的每次在争吵到是否要把炮台终端也列入目标的时候歌莉娅就气得退出讨论
我不会说他们圣母 但我觉得他们只是自不量力 发布于 2023-11-15 18:40:31

哥布林的匕首：哈哈，某些铁路黑吧友又经典说不过就拉黑了，还来句“先学学赛博格概念” 发布于 2023-11-15 18:34:21

浇洒之经常化：现实里都存在，怎么就不能合理了 发布于 2023-11-15 18:15:31

摧canYOU：讲道理这个游戏没有一个我真心喜欢的组织，
义勇军无限通马桶，虽然剧情上纯好人。
兄弟会表面正义，但是3代给我留下了好感
铁路要救合成人，我对合成人的态度和学院是一样的，就是人造的工具。
学院绑架我儿子，儿子还把我安排的明明白白，还用合成人替换真人。 发布于 2023-11-15 18:15:01

最懒得虫子：题主发的太多 我是懒得看完 。。不过有一点可以确认的是铁路不是圣母而是圣母婊。。 发布于 2023-11-15 18:02:21

qqoocckk：历史美国铁路组织的创始人艾伦平克顿先生是什么人你知道吗，哪个疯子敢说平克顿是无脑圣母 发布于 2023-11-15 18:00:41

qqoocckk：我如果用尼克意识生产100个合成人，你用你的小脑瓜告诉我你想如何区分他们，一个尼克如何代表另一个尼克 发布于 2023-11-15 17:58:41

qqoocckk：像尼克警官这样的战前人类精英，政府的开始意图是战后用他们知识恢复文明的，其价值可比克隆人和脑控机器人厉害，因为只要有足够资源就能一直生产 发布于 2023-11-15 17:58:21

qqoocckk：我问你，一个合成人死亡的定义是什么，克罗格是否死亡，尼克又是什么 发布于 2023-11-15 17:57:31

Tasadors：铁路的物资经费来源是啥？平时也没见得他们去种地捡垃圾，总不是靠冤大头加入投资来运行的吧？ 发布于 2023-11-15 17:57:11

qqoocckk：我问你知道赛博格吗，如果是2077那个世界合成人将不是问题，因为周围全是改造人，可辐射是什么世界 发布于 2023-11-15 17:57:01

jy03015659：铁路在历史上有原型。历史上的铁路并不无脑，但是这里面的就是纯白左了。 发布于 2023-11-15 17:56:11

洛拉哈特：本来就是啊，吧里一堆对铁路的观点全都让人觉得他们到底有没有认真玩过游戏
而且更有趣的是统一的就跟洗学院的那群人一样，跟连接了卡拉差不多，翻来覆去都是那几句话 发布于 2023-11-15 17:23:21

女神之手EX：兄弟会的畸形正义我反正接受不了，相比之下铁路就是正道的光 发布于 2023-11-15 17:22:21

falcom的粉丝：有意思，这么看确实很合理 发布于 2023-11-15 17:21:11

德米提雅将军：整个废土能搞大业的就共和国和兄弟会，其他的都是有毒的。铁路，义勇军我觉得问题就在于都缺乏纲领性的概念，都是一个大而空的东西。 发布于 2023-11-15 17:09:11

gettolz：嗯这么长 没那个丹斯居里 每个人都有自己的事我能理解 但并不妨碍我一时兴起 发布于 2023-11-15 17:05:01

抑犹未尽：确实合理啊，原型除了铁路，就是lgbt动保素食主义者女权这些奇葩组织，很多都是被煽动的小青年 发布于 2023-11-15 17:04:51

乔瓦尼先森：似乎有点意思，有空我也跑一趟铁路线 发布于 2023-11-15 17:00:41

不语丶忘川：太长了懒得看，打个 发布于 2023-11-15 16:39:51

模仿博士：收藏了，看看题主明天怎么编 发布于 2023-11-15 15:32:11

挪威冰川：突然有感而发写了好多啊，休息了明天再发，单机坛子。 发布于 2023-11-15 15:16:41

挪威冰川：3、本身与合成人没有交集，是被铁路招募的能人异士。
出人意料的是，这类人中包括玩家在铁路组织中主要接触的角色，Doctor Carrington，就是那个语气很恼人的大背头医生也是铁路的二把手。他是跟Desdemona同期的人，然而设定中他既不是合成人也没有Deacon和Tom这样苦大仇深的背景，似乎就是一个认同铁路理念的普通圣母。
但很显然这个角色没那么简单，Doctor Carrington从说话中就能看出是个有脑子的人，联邦废土的人类还在要死要活为什么还要去帮合成人，他绝对不是想不到这个问题的那类人，而且走铁路线我也确实深刻地发现了这一点，比起合成人会怎么样Carrington很明显是更关心那些执行特工会不会受伤。事实也证明这个人物的塑造确实有深度，或者说刻意留出了给人遐想的空间。
Carrington是铁路总部还在美国国防科研部的时候加入组织的，从剧情回收原型机的任务中也能看出他在旧总部时更多是一个科研人员，你铁路占了这个地表科技资源最发达的地方，我一个科研人员哪怕不认同铁路的理念为了搞资源也会加入，当然这些并非背景设定只是我个人推测，但接下来就不是推测了。
在Desdemona的终端机中明确写道，前任领袖Wyatt干啥啥不行卸职了之后，Carrington和Desdemona是同时提名为领袖的人选，想想Carrington可能原本只是一个科研人员，来铁路更多是出于个人目的，但他逐渐干到了一把手的位置，虽然最后失利沦落为Desdemona的左右手，但也是铁路组织的二把手啊！铁路不是一个小组织，这个组织的黑科技让他们面对其他势力都有一战之力，换位思考我于联邦废土在这样的组织做到二把手，哪怕我认为合成人都是狗屎，我也愿意为铁路鞠躬尽瘁！！
可能以上大伙觉得我是个人想象多了，制作组根本没赋予这个角色这样的情感，错了，大错特错，制作组肯定是意识到了因为在另一个任务中，他们详细描写了一位角色与个人权势的心理，那就是钻石城市长。这段剧情也不剧透了，会作为随机事件出现在非学院的主线完结之后，好好注意市长在这个事件中的台词，即使沦落至此他也一直把自己是市长挂在嘴边，再加上兄弟会线里丹斯和麦克森长老的剧情，制作组是很明显把辐射中的人物和他们在各自组织中的权势和地位紧紧联系在一起。
因此，总结：Doctor Carrington虽然本身与合成人没有交集，但他在铁路做事并不是单纯的圣母心，他对合成人并没有多大关心，他在乎的是铁路这个组织本身，因为他是这个组织二把手快接近一把手的人，他绑定的是权势和这个组织本身，而不是救合成人这个理念。我猜测这也是他落选领袖的原因。 发布于 2023-11-15 15:13:31

齐彧呀：铁路那几个高官不是有合成人在里面吗？这样一想就合理多了 发布于 2023-11-15 15:11:51

々一夜北风吹々：上层的确有比较充足的理由，但是中下层的人基本都是废土正常人这么卖命到底是为了什么呢？
如果把铁路描述成一个全是三合和三合的有过刻苦铭心的经历的组成可能会更合适些。然后再夹杂一些为了利益的人，比如为了对抗学院用瓶盖雇佣一些人。
而老冰棍是为了找孩子才加入。而不是一见面那个大姐就强迫“为了三合”这个问题没有二解。可能会更好些。
还有把铁路的实力夸大了，可以描述成一个被学院一直踩不死的小强。而不是一个可以和兄弟会和学院抗衡的势力。 发布于 2023-11-15 15:09:51

挪威冰川：2、自己和合成人有一段刻苦铭心的经离：
很多人可能认为tanker tom那个黑人科研小哥应该属于是第三类，和合成人没交集的铁路成员。但其实不是。
这类人中包括——在女性玩家中超高人气角色、百变怪Deacon！还有Tanker Tom这个黑人科研小哥。
Deacon的故事很精彩，这里不剧透大家自己去挖掘吧，无疑没有人比他更有理由去救合成人了，算是一种对自己过去的一种补偿和赎罪。
Tom的背景则是自己全家都被学院用手雷炸死，然后被Desdemona招募。Tom对学院那是一个恨啊，就像Deacon招募主角的时候说的一样，铁路组织虽然主要目标是救合成人但如果有余力他们也很乐意打击学院，甚至在兄弟会出现之前铁路可以说是联邦上唯一有能力打击铁路的组织，而且救叛逃合成人也是打击学院的手段之一，Tom这种全家被杀的人，能怎么恶心学院他肯定都高兴，所以他的动机也合情合理没有漏洞。 发布于 2023-11-15 15:08:31

二西模糊：氵，好几年的老游戏了，但有兴趣钻研总是好的 发布于 2023-11-15 15:07:41

挪威冰川：我从两部来分析总部成员，身份类型和思想路线区别，先来看看总部人员的身份类型：
总部的人我觉得能全部分为三类：1、自己就是叛逃合成人。2、自己和合成人有一段刻苦铭心的经历。3、铁路组织想办法招募来的一些废土强者和天才。
1、自己就是叛逃的合成人：铁路组织的现任领袖Desdemona自己就是叛逃合成人，我动用一切力量救自己种族的人合情合理吧？然后是半边头的黑皮辣妹特工Glory，她是铁路组织正面战斗的主要特工，也是合成人而且不同于Desdemona的背景不明，Glory在学院的生活是痛苦的而且有一个出生入死的女伴（女朋友？），也就是后面把身体给了居里的那个合成人。她自己被铁路救出来之后又加入铁路把自己出生入死的女伴也救了出来，但女伴却没熬住后面的记忆转换死了，算是间接死在了学院手里，她为此有着要拯救其他族人的强烈动机也合情合理吧？
发布于 2023-11-15 15:06:51

挪威冰川：这里面的逻辑在于，铁路组织需要让底层成员产生使命感和对合成人的同情以此来招募人做事，而不是这个组织的宗旨就是对合成人没理由的圣母，大部分说辞都是忽悠底层成员的，所以从铁路的底层成员去评价整个组织是没有意义的，他们确实基本都是没脑子的圣母，但他们也是随时可以被替代的存在死了不会特别影响组织，这群人中除了与合成人确实有故事的人除外，与其说是圣母倒不如说都是一些被忽悠瘸了的傻子。
你不能说棉花庄园里都是黑人在工作，就认为庄园是这些黑人的。
真正的关键在于总部的那一帮人，他们才是铁路组织的核心，总部的人才是铁路本身他们的想法和行为才能评价整个铁路组织。 发布于 2023-11-15 15:04:11

挪威冰川：从这个组织结构中，我们能轻易得出一个结论：铁路组织除了掌握核心科技和信息的总部成员外，其他组织成员什么都不知道、随时可以被更换，区域特工死了也只是比较可惜的程度，但只要不伤及总部都可以接受。
这就意味着，铁路招募底层成员就是要靠忽悠和宣传，鼓动年轻冲动的人对合成人产生同情或者对铁路产生使命感就行了，这点从碉堡山傻小子的说话中已经很好证明了，你人都还在睡地板口袋里瓶盖也没几个，就开始要拯救其他人属实是不靠谱，但铁路也不需要这类底层成员有多能干，毕竟跑腿和游客都是比较简单的工作，而且可能是有pam的存在也没有这类底层成员图谋不轨进入组织以后偷卖铁路物资的情况，毕竟铁路的安全屋和里面的物资都还挺多的。
又因为铁路组织的特殊性，底层成员几乎没有了解更多信息和晋升的机会，我推测因此也不会出现小年轻忽悠进来之后，被学院追杀之后突然醒悟自己到底在干什么，自己都没吃饱穿暖为什么要救机器人？其他人类还在受苦我为什么要去救机器人？这样的情况。因为这类人要么很快就死了要么就中途退出。 发布于 2023-11-15 15:01:11

挪威冰川：这里修正一点错误，现任领袖为Desdemona 并非Agamemnon。 发布于 2023-11-15 14:58:31

挪威冰川：3、区域特工：负责在一块区域执行任务的特工，这类特工就比较少了也是铁路的精锐是组织中地位第二高的阶层，但他们知道的信息却特别少，设定上他们除了执行任务必要的信息之外几乎其他一概不知，但从游戏任务来看这些区域特工最起码知道当前区域的安全屋以及总部的位置，至于总部里有什么，像是pam和tinker tom这样的黑科技可能就啥也不知道了，也不清楚其他区域的情况。
4、总部特工：凡是能呆在铁路总部里面的，就是铁路的最高阶层。像是鼓手男孩这样的跑腿角色，其实也是组织内数一数二的领导了，总部内的角色享有铁路组织的一切信息和黑科技，并对其他阶层发号施令。 发布于 2023-11-15 14:57:41

挪威冰川：大家必须要清楚一点大前提，铁路这个组织在辐射世界中已经被消灭了很多次又重建了很多次，现在的铁路组织是Wyatt创立之后交由游戏中的现任领袖 Agamemnon来领导，这个由Wyatt创立的铁路组织内部的分层十分严格，甚至比兄弟会管的还要严。
主要分为四个阶层：1、跑腿：这些是底层组织成员没有正式的职务头衔，我称其为跑腿。仅负责运送物资和看管安全屋，基本上什么都不知道，像是碉堡山旅店的傻小子如果真的进入了铁路估计就是去当跑腿，而铁路的安全屋我们也知道，叫必死屋还差不多。难怪尼克会很反感冰棍支持傻小子加入铁路，这种跑腿基本就是去送死。
2、游客：这类相当于后勤人员，当其他上层特工执行任务的时候，游客会帮助收集情报和协助特工完成任务，干的都是一些战斗之外的活。有些人可能觉得总部里那个传消息的鼓手男孩不就是游客吗？不是，鼓手男孩意外的是铁路组织最高层的人员。 发布于 2023-11-15 14:56:01

挪威冰川：首先，我必须声明，写这个贴子并不代表我支持铁路，只是因为我会玩第八周目的时候特意走了之前都不喜欢的铁路路线，了解了所有核心角色，发现其实铁路组织并不像坛子里现在主流观点，是无脑美左圣母组织，反而其存在和所有人物的动机都非常合理，此贴就是来展示大家剧情中忽略的对话以及铁路的一些设定。 发布于 2023-11-15 14:53:51

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发布于 2023-11-15 14:52:41

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