《龙腾世纪》【防吞联动】DA世界观“魔幻历史”创新点之我见

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虽然可能与 累累悲翩 同好的主帖预计方向不太一样

nOrio_26:不对啊,我咋觉得DA世界观的奠定者DG是个精灵黑啊。
古精灵神傲慢残忍,蛋头封印他们,间接毁灭旧帝国荣耀。
现代精灵不是城里给人类做奴隶,就是野外混的很惨,还被蛋头看不上……
初代的主要势力灰卫也是人类为主(还借鉴了冰与火的黑袍)。安教也是世界上最广泛的教义,基本和基督教以及如今欧美世界一一对应。包括主要的几个城邦,自由境像美国,费村像英国,奥莱像法国…… 发布于 2022-07-20 17:43:54

x2291714824:题主所言真深得我心
虽然最初开始玩DA时,我所热爱的还是那救世史诗,以及作为点缀的道德抉择。
但随着年齿渐长,知识阅历增加,以及阅读的西幻小说,了解的幻想世界观变多。也就越来越喜欢DA里的“去人类中心”意识。DA里的人类强盛只是一个单纯的历史时期,而非他们身为某种核心的结果。
当然,在这条路上走最远的游戏,就我浅薄的游玩历程来看,还是激战2。不知道题主是否了解过,如果没有,希望去尝试一下。 发布于 2022-07-20 16:34:14

除非是250:我也觉得在打破中心和他者二分法这方面,三代是最出色的。一代二代对非人类种族的描写,都有点殖民时代人类学家调查部落社会的感觉,仍然是比较扁平的他者形象(矮人相对好一点,因为起源里剧情特别多,但精灵和库纳利的他者形象还是很强)。
三代细致描写了铁牛,蛋头,塞拉这些很有个性的角色,加上各种方面lore的全面深化,我觉得在很大程度上打破了前两作给我留下的主客二分印象,让整个塞达斯大陆真实了很多。 发布于 2022-07-20 07:28:04

重光協洽辛:龙腾世界的人族地位只是虚化掩盖了,人族还是造物者钟爱,根据宗教的说法,灵体是上帝第一批孩子,并不完美;人族是上帝的第二批孩子,更加完善,而且有不同感情;只是因为背叛了上帝,才遭受惩罚,甚至上帝没出手毁灭这批造物。
精灵、人类只可以看作人族两个群体,不能分割为不同物种,矮人则特殊一点,但还是人族。泰达斯大陆的主导权还是人族间流转,精灵征服泰坦、人类几乎灭绝龙族,都是类似体现。
人族的中心也体体现在黑灵从来不成功中。
受诅咒的黑灵,生物形态也算先进了,有锻造、有工业,类似真社会动物蚂蚁和蜜蜂,个体又有部分灵智,假如不专心搞破坏,黑灵的发展前途应该很好,但次次都失败在人族手中 发布于 2022-07-20 06:07:24

sharyu1988:其实所谓人类主角性的问题,主要是美国佬搞出来的。美国佬把自己代入成人类/地球人,把其他文化的人代入成精灵/矮人/外星人……然后美国佬觉得自己天下第一,所以人类当仁不让是主角。欧洲的一些作品会没有那么注重人类的主角性。 发布于 2022-07-20 05:51:14

我又有个网盘:其实所有种族本质上都是对人的映射,代表着人类的某一部分。DA的特别之处在于着重刻画了“人”眼中的世界,失落的历史、未知的真相被人转化为神话与宗教,或许与事实不符,却有着貌离神合的可能 发布于 2022-07-20 05:27:34

屁颠屁颠叭嗒:其他的都不错但有一点我要提一句,说老滚眷顾人类只是几代单机游戏尤其是五代带给你的错觉罢了,老滚才是真真正正的精灵主体世界观,老滚里的人类充其量都是一群妈宝罢了,诺德更是妈宝中的妈宝,能把洛克气活过来的那种精灵和兽族对世界的理解更是比那几个人类种族高到哪里去都不知道了
PS:老滚里的所有精灵都带有浓厚的亚洲特征,曾经更是有直接把高精灵按照中国近代史来描绘的意向可惜五代游戏深入人心大家都更喜欢自我代入诺德等人族,于是乎,嘿嘿,你懂我的意思吧 发布于 2022-07-20 05:14:14

阳光的anyan:审判让我感觉三部曲都只是个铺垫,好像古精灵才是一切的关键 发布于 2022-07-20 04:58:14

仲夏梅蒂尔之幻:我只想说,那题主在那贴的举例,很多根本不成立 发布于 2022-07-20 04:06:14

Yaw_kenu_usur:目前还什么都看不到 发布于 2022-07-20 03:14:14

humonster:这种创新实际上始于DA2口碑的大跌——对我来说可算一种因祸得福。DA2的口碑大跌,让制作组原本想仿照隔壁ME那样炮制的人类英雄霍克的救世三部曲(整个系列应该是五部曲)被迫撤销,主角恢复DAO的可选种俎扮演策略。我们先不讨论DAI中主角背景刻画较DAO单薄的问题,但“人类”这一种族固定成为奇幻世界观中挑主旨大梁的“默认主角肿祖”的常见套路,已因“玩家扮演的主角未必是人类”这一事实(我希望它成为今后的传统)、以及作品当前世界观设定揭底的层级、以及上升到表层的世界观内social crisis问题探讨,而将肉眼可见地往破产方向滑落。
我很欢迎DA系列继续这么干。 发布于 2022-07-20 03:02:54

humonster:DA世界的人类有望(目前还只是有望,但我欢迎这个势头)成为有别于地球人类地位的、多元视角中的、不完美、不全面也不具备总体带表性的一者,而不是如“通常设定”的奇幻世界中那样包揽诠释、塑造、体现作品主旨架直观和地球人类架直观的绝对主角。DA世界的人类与非人类的关系刻画有望(目前还只是有望,但我欢迎这个势头)摆脱“我←→他者”的传统奇幻视角;而DA世界中对非人类的架直观/影响力/主体性表现的赋醛,于各种奇幻世界观之中,格外突出。 发布于 2022-07-20 03:02:44

humonster:但我已经厌倦了一次又一次体验揽镜自照和孤芳自赏。我之所以对奇幻世界观感兴趣,是因为奇幻世界观相比现实维度,多了一种在广域上探讨“有智生物的共性和共存”的机会——现实维度中的人类在星海中的一隅上依旧是孤身一人,内部却四分五裂;因为我不喜欢总是被迫默认营荷“煮流”文化语境中对“人”的定义——更何况,考虑到我们在说西幻,这种定义在世界观中母版总是来自我并不从属的文化。我希望在奇幻世界观中,能够在那些我能于文化语境上找到共鸣点的族羣的扮演体验中,同样公平地享受到主体性。 发布于 2022-07-20 03:02:24

humonster:在我看来,DA世界观和视角的创新之处是这一点:
初步对地球人类与奇幻位面人类进行了身份割离,并下了力气去除奇幻位面人类对地球人类的价直罐代表力光环。
换句话说:塞陆人类于地球人类的代表性十分有限,以至于“人类”不再是“世界主角”的代名词。这很棒。
有多少世界观里的人族是主神的宠儿或是冥冥中的某些大能的青睐对象?中土里的人族是集大成且受特殊赠礼的世界的宠儿;战锤用堪称热烈的笔触去赞美了人族如何在冷酷的星海里占据一席之地;老滚里的诸人族更是光环加身,洛克汗对现世的不朽之爱从里到表塑造了这一族系;隔壁的ME三部曲干脆就是对地球人类勇气和意志的赞歌。这些世界观里的人类和地球史人类的“主宰身份”是完全对应的,它们无不采用我与他者视角刻画人类与非人类族群;人类族群自身是价值完备的、是对主宰地位具有meta诠释力的,是作品中对地球人类的高尚精神和进取心的致敬,是地球人类的一次又一次揽镜自照和孤芳自赏。 发布于 2022-07-20 03:02:14

:个人目前最喜欢da世界观,巫师其次,魔戒第三 发布于 2022-07-20 03:00:34

寒℃逝明伦:没了
发布于 2022-07-20 02:58:54

我又有个网盘:乐意深入了解作品的人自然能找到与众不同之处,多做解释反倒会加深理解的难度 发布于 2022-07-20 02:58:44

humonster:在我看来,DA世界观和视角的创新之处是这一点:
初步对地球人类与奇幻位面人类进行了身份割离,并下了力气去除奇幻位面人类对地球人类的价值观代表力光环。
有多少世界观里的人族是主神的宠儿或是冥冥中的某些大能的青睐对象?中土里的人族是集大成且受特殊赠礼的世界主宰者;战锤用堪称热烈的笔触去赞美了人族如何在冷酷的星海里占据一席之地;老滚里的诸人族更是光环加身,洛克汗对现世的不朽之爱从里到表塑造了这一族系;隔壁的ME三部曲干脆就是对地球人类勇气和意志的赞歌。这些世界观里的人类和地球史人类的“主宰身份”是完全对应的,它们无不采用我与他者视角刻画人类与非人类族群;人类族群自身是价值完备的、是对主宰地位具有meta诠释力的,是作品中对地球人类的高尚精神和进取心的致敬,是地球人类的一次又一次揽镜自照和孤芳自赏。
但我已经厌倦了一次又一次体验揽镜自照和孤芳自赏。我之所以对奇幻世界观感兴趣,是因为奇幻世界观相比现实维度,多了一种在广域上探讨“有智生物的共性和共存”的机会——现实维度中的人类在星海中的一隅上依旧是孤身一人,内部却四分五裂;因为我不喜欢总是被迫默认迎合“主流”文化语境中对“人”的定义——更何况,考虑到我们在说西幻,这种定义在世界观中母版总是来自我并不从属的文化。我希望在奇幻世界观中,能够在那些我能于文化语境上找到共鸣点的族群的扮演体验中,同样公平地享受到主体性。
DA世界的人类有望(目前还只是有望,但我欢迎这个势头)成为有别于地球人类地位的、多元视角中的、不完美、不全面也不具备总体代表性的一者,而不是如“通常设定”的奇幻世界中那样包揽诠释、塑造、体现作品主旨价值观和地球人类价值观的绝对主角。DA世界的人类与非人类的关系刻画有望(目前还只是有望,但我欢迎这个势头)摆脱“我←→他者”的传统奇幻视角;而DA世界中对非人类的价值观/影响力/主体性表现的赋权,于各种奇幻世界观之中,格外突出。
这种创新实际上始于DA2口碑的大跌——对我来说可算一种因祸得福。DA2的口碑大跌,让制作组原本想仿照隔壁ME那样炮制的人类英雄霍克的救世三部曲(整个系列应该是五部曲)被迫撤销,主角恢复DAO的可选race/species扮演策略。我们先不讨论DAI中主角背景刻画较DAO单薄的问题,但“人类”这一种族固定成为奇幻世界观中挑主旨大梁的“默认主角种族”的常见套路,已因“玩家扮演的主角未必是人类”这一事实(我希望它成为今后的传统)、以及作品当前世界观设定揭底的层级、以及上升到表层的世界观内social crisis问题探讨,而将肉眼可见地往破产方向滑落。
我很欢迎DA系列继续这么干。 发布于 2022-07-20 02:50:04

humonster:希望2L存活,怕了 发布于 2022-07-20 02:50:04

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