《辐射4》虚假科普:铁路啥时候和平克顿产生关系了?
凯撒kzsr:只能说铁路存在感太弱了,相比起其他三大势力确实小家子气 发布于 2023-12-02 12:13:31
三途火赤红:我一直好奇铁路的长远规划应该怎么走,如果是铁路胜利,学院和兄弟会炸了,也没有新的合成人制造出来,当已知的合成人都处理完毕,铁路核心纲领完成了,然后呢? 发布于 2023-12-02 12:04:01
哥布林的匕首:又一个说不过就拉黑的院粉破防了,这种变相blm的种族居然还给我一本正经的讨论什么现实技术,我就问你现实中有没有第三代合成人这种黑科技?而游戏中又有没有提过三合需要学院的专业团队进行维护否则就无法活下去?说我胡说八道之前先玩下辐射3再来讨论合成人是否离开学院就无法生存 发布于 2023-12-02 06:23:51
哥布林的匕首:你们这些人一会儿合成人取代人类世界要完,一会儿又扯合成人没有未来三合要完,好话坏话全让你说了,真是搞笑 发布于 2023-12-02 06:21:51
真无刀取:辐射的铁路组织,设计是有问题的,跟救血肉之躯不同,合成人有没有未来,得看有没有学院这种技术团队支持。
他们自己是不能繁殖发展的。
铁路摧毁技术团队和开发环境,从根本上破坏合成人的未来。 发布于 2023-12-02 06:13:31
smart44:我还是很喜欢玩铁路循环任务的,伏击铁罐头,追杀追猎者,走义勇兵线可以玩铁路循环任务,奖励丰厚(任务中收获铁罐头皮,追猎者制服可以做五级防弹给居民,任务后有时候会给重型武器奖励,瓶盖也给的很多) 发布于 2023-11-14 08:44:21
hero_水:属于网上看到一些资料以后,大肆卖弄 发布于 2023-11-14 04:19:41
召康1:所谓林肯解放黑奴,就是林肯武装黑人去屠杀印第安人。结论就是,黑白两种侵略者都该死,一样邪恶。 发布于 2023-11-14 04:12:21
柴郡疯猫:每次都不走铁路结局的铁路重炮路过。
好多人说什么铁路救了合成人就不管了。其实铁路是从救到安排身份一条龙服务的。救出的3代经过本人同意,可以选择新的记忆身份,也可以不洗掉记忆。然后铁路会安排这个洗了记忆的合成人去别的州,从此废土多了一个以为自己是人类的合成人。3代的航母城保卫队长就是,如果3代主角没有发现,他只会作为一个人类活着。
第二,有些人说铁路把合成人当祖宗供着,我觉得不是。学院把合成人当工具,迪马是自发的合成人组织,而铁路,选的是中间,甚至是偏人类的一条路。如果真的把合成人当祖宗供着,首先我会获得合成人的制造方法,然后我会继续把合成人造的一个个比追猎者还强,然后把口令关机功能取消,让合成人没有弱点,如果迪马再激进一点,差不多就是这样。但是铁路没有,他们把学院炸了,即使老冰棍如果被学院赶出来了,也委托义勇兵将军(还是老冰棍)炸了学院,合成人不会再被制造出来。然后继续把合成人往别的州送,合成人不会威胁到人类,因为这些3代以为自己就是人类。
我每次都走的是义勇兵带铁路,铁路太弱,所以炸学院还是让义勇兵来做吧。兄弟会,自从他们从3代保护民众的军队,变回抢粮的军阀,我就不想带他们玩了。 发布于 2023-11-14 04:08:21
妹控是人生宗旨:铁路经常被黑估计和势力不够大,装备不够帅有关
大部分玩家还是很现实的,别人口述的背景设定比不上亲身体会
兄弟会机甲,义勇军大炮,学院传送兵团啥的体验感都比铁路高 发布于 2023-11-14 03:39:51
赤壁船:两个帖子都上首页了,牛逼 发布于 2023-11-14 03:04:01
yangziran0929:铁路只是个小组织,他的目的就是解救合成人,解救完就不管了这也在情理中,本就是隐藏在黑暗中,力气稍大点的老鼠,他还能怎么样,负责人生?给了你自由生活的权利,堕落还是高尚都是个人选择
他和另3大组织没有可比性.
民兵是要重建联邦,重建秩序,乃至重建文明
兄弟会是要消灭一切对人类文明带来不确定性的威胁,虽然有点狭隘,但这种净化式的核心心态,不也是对旧时代的怀恋吗
当科学的力量在没有约束的废土,科学会变成什么,一个畸形的野蛮生长的机构,,学院,,,整个废土世界都将成为其实验场,,,而他们自认为神 发布于 2023-11-14 03:03:31
Steve之剑:我的观点如下:
合成人个体不是威胁,但学院抛弃伦理肆意造三合和类奴隶制在未来有一定风险。学院的目标似乎是继续等在地下,等时机成熟再回废土。到那个时候学院人类很有可能严重依赖合成人,甚至在冰棍那个时候,合成人就已经成了学院的军队主力,没有理由不能假设在未来不会将基础设施维护和体力劳动全部交给合成人来做,到那个时候一旦哪个环节出了差错,搞不好就是大变革。当然很有可能出现阿西莫夫《会做梦的机器人》那种情况,但学院再这样搞等级制奴隶制是肯定有风险的。
铁路的定位很奇妙。在内战时期,或者十九世纪,地下铁路的存在不是唯一的——实际上日常的生产秩序、维护治安的工作还有当时的政府维持,黑奴从南方逃到北方,是从一个相对稳定的势力范围到了另外一个相对稳定的势力范围,哪怕是战时也有一支北方军队,而不是只靠地下铁路和黑奴同情者来同南方军队正面抗衡。然而游戏里的铁路同时负责救合成人和扮演政府的角色(铁路线是和义勇军线分开的),这似乎有些荒谬。因为地下铁路试图把黑奴运到一个稳定的北方,或者一支与南军正面抗衡的军队,但是铁路在三代把合成人送到了英克雷和变种人还没有除掉的首都废土,四代也有自由之地之类的地方,可以看出游戏里铁路似乎不能保证把合成人送到一个“稳定的政府之下”,也似乎不见得让合成人自愿参军抵抗学院,这个方针显然是有问题的;其次,铁路与学院、兄弟会显然不共戴天,但与义勇军似乎没有梁子。或者说,铁路在废土人自己都难以维持安定的情况下救助合成人,这种行为虽然高尚,但缺乏逻辑——如果铁路是和义勇军合作的话,就好像北军与地下铁路一样,前者是对抗奴隶主的主力,后者负责将奴隶运往北方。然而铁路是作为独立势力存在的,因而其效仿地下铁路的方针脱离了那个背后的“北军”,就显得有些双标了。更重要的是铁路作为单独的势力,招募新人必须从废土来,如果他们不能在一定程度上确保废土人的利益,就没有道理能吸收新人(兄弟会和义勇军都在一定程度上维护了废土人的利益,义勇军从联邦废土人中来;兄弟会帮助废土人维护治安、强行接管,而且再不济还可以从首都废土的总部摇人;学院则完全放弃废土的利益,自己搓合成人当大头兵,这三者在资源上都是说的通的)——只能找到少量理想主义者,或者说“用爱发电”。这显然与著名的“拉拢能拉拢的潜在盟友”策略矛盾,显得脱离群众。
然而上述问题漏洞似乎都是在铁路独立的情况下产生的:正因为铁路独立,所以必须在确保废土人的利益情况下才能去维护合成人的利益,本末倒置不只是双标或圣母,更是自取灭亡的臭棋。哪怕你说铁路自己干掉了学院,在义勇军倒台之后接管了政斧职能也合理一点,但大伙一般不喜欢铁路就是因为他们似乎没有直接维护废土人利益的任务,灭超变之类似乎也是顺手。但如果(在学院倒台前)铁路和义勇军就合作的话,似乎就说的通了——义勇军比较提倡种族共和之类的理念,也不介意救合成人:义勇军从群众中来,又维护了废土人的利益和治安,显然这个分工就比较合理了。
大家不喜欢铁路,说铁路圣母婊——圣母婊是什么?无非过分地把他人的利益放在自己的利益之上,导致灭亡的结局。但凡铁路给冰棍一个主动杀超变的任务都不至于骂这么惨。
玩家再骂铁路估计也有情感(第一印象)的缘故,因为游戏剧情的问题,分钟人那里小黑一口一个将军叫的亲切,兄弟会也一改前作爆炸项圈(nv)和谜语人(2代)的态度,最后给了个铁卫头衔比前作都要大,初次见面除了李四司马脸,单丝和海伦可都是四代的高人气角色;学院是反派,又是傲慢科学家的设定,高高在上的态度倒也可以接受,只有铁路,一进教堂就整一个审问,那几个npc除了迪耿(他也骗了玩家几次)和汤姆(他那个人设显然融合了阴谋论的设定,光那一管电池酸液就把他这*口音带来的好感全败光了)之外,医生卡林顿和黛瑟蒙娜说话没个好脸色,这作连屑中屑兄弟会都对主角毕恭毕敬的,你个铁路威风什么?估计大部分玩家潜意识里都会在各个阵营的对比中有这样的想法,结果就是铁路莫名其妙背了黑锅。
欢迎讨论,我个人也不太喜欢铁路,可能说的有点偏激,还望包涵。 发布于 2023-11-14 03:02:41
总有刁民不回朕:支持正义科普( 发布于 2023-11-14 03:01:51
2434479551A:头一回看到铁路粉出现了,而且是有理有据的,非常值得高兴,坛子之前就好像默认了铁路是白痴似的 发布于 2023-11-14 02:39:51
沙发200:铁路最大的问题就是德不配位,如果是一个小彩蛋或许就会被人津津乐道了,一下子拔高成为四大势力之一难免被人喷 发布于 2023-11-14 02:19:01
白七匹狼的浓香:一样,同被删恢复+嘲讽+拉黑一条龙。
我的观点是只有原型机迪马,瓦伦坦是确认的真正人类意识;远港镇长和圣约村女孩存疑;其他三代合成人依然是人工器官+人工AI。老辐射游戏对巧手先生的AI原理有解释用不着争论,哪怕四代的学院三合都能兼容帮手小姐(居里)的意识,哪怕由真正人脑制作的脑控机器人也一样受控于程序(约洗别自己说的),甚至圣约村这样的问答测试都能识别,这样的意识如何能称得上"人类的自由意识"?
游戏里肖恩第一次见面的对话,加上学院终端记录和生命科学部录音已经明确了,三代合成人就是以婴儿肖恩的纯净基因序列为蓝本,以强制进化病毒(FEV)为多样性进化的契机制造出来的人工器官。
另外,英克雷的FEV把进化的激进性做到了极致,而学院的FEV经过49年改进出原型,肖恩掌控学院后,研究最终才由维吉尔完成,把稳定性做到了目前的极致。对于学院来说肖恩的DNA只是珍贵的,废土上无法得到的图纸,稳定可控的FEV才是三代合成人技术上的根基。 发布于 2023-11-14 01:14:31
收到工行金卡:BV1rt411h7nY 估计是跟这个视频有关 发布于 2023-11-14 01:14:11
youyousky:我是铁路粉,不管玩几次,我都会忍不住开铁路线。真心建议认真玩下铁路线,铁路并非很多人说的那样不堪。 发布于 2023-11-14 01:07:31
youyousky:我看他侃侃而谈了半天,想说聊聊,结果人一看意见相左直接拉黑,呃 发布于 2023-11-14 01:07:11
哥布林的匕首:这就好像某些朝代粉扑风捉影的拿一小搓史料大谈那个时代的古人是如何“开明”并“积极学习”西方文化技术的,真实历史的平克顿不仅和解放黑奴没有多大干系,更没有多少高尚的动机,艾伦平克顿虽然曾参与工人运动,但他跑到美国摇身一变成为正星条旗的老美人时,为了利益立刻参与镇压工人抗议的行动,还狡辩美国工人不够吃苦耐劳,属于典型的忘本 发布于 2023-11-14 01:03:11
哥布林的匕首:原帖的那位题主只是对平克顿侃侃而谈,却全篇没提铁路是如何绕不开平克顿,只是拿八竿子打不着的南北战争的卧底行动来和游戏中的铁路尴尬的结合到一起,我不知道他是怎么诞生出 平克顿=铁路 这种奇思妙想的,就因为他招募了个黑人? 发布于 2023-11-14 01:01:51
哥布林的匕首:3.居里本身就是一个特殊的帮手小姐,她自身就拥有大量的战前科技知识,也有一定的思考能力,对比嘎抓那些明显就不是一个档次的。而被记忆转移的那个合成人是因为手术失败而脑死的,她自己之前也清楚手术的风险,更何况整个流程是你控制的老冰棍允许的,你觉得这“有违人理”完全可以拒绝居里的要求 发布于 2023-11-14 01:00:41
哥布林的匕首:而问出这种问题的人肯定是没玩过铁路线的,首先
1.铁路解救合成人并不是大部分人随口一说的:铁路把合成人救出来后就撒手不管的,正相反,铁路的行动模式是完全符合现实历史上地下铁路的运作——即循循渐进的将合成人送往联邦之外的地方,免受学院和对合成人抱有敌视的联邦居民的迫害,哪怕是学院被摧毁后,整个解救方式依旧没有改变。既然你这么担心在联邦街头遇上长着一模一样的人,那铁路这种两全其美的做法又怎么损害废土居民的利益了?反倒是用一模一样的人替换成普通人则是学院的行为,又怎么能把这口锅甩给铁路了?
2.这就纯属于伪命题,先不说学院被毁后,世上还有多少势力有能力进行制造三合的技术,哪怕是回到学院,也不会搞一大票复制人这种吃力而不讨好的事,学院制造三合的动机本质就是想当神,用三合替换普通人是为了实验+监视联邦,其他则是用来作为一个有智慧的奴隶来用,而且被三合替代的人类是没有所谓的生还者,要么死亡要么被学院拿去做实验成为超变了。
除了学院,依然有技术进行替换的则是迪马,但迪马的动机则比学院高尚多了,如果他没替换那些首领的话,远港人类早就自己先内战了,三败俱伤的远港就一定比替换后的好吗? 发布于 2023-11-14 00:59:11
哥布林的匕首:和上面的几个“大佬”相比,合成人所谓的“威胁”实在是微不足道,被铁路解救的人类,也要跟普通人一样在废土艰难求生,三合身体构造的特殊性和普通人相比除了寿命又无明显优势,而且这个“寿命”只是一普通人的角度思考的,合成人自身也需要材料对自身进行“维修”。而面对外部恶劣的生存环境,如果没有铁路的帮助,他们的生还率甚至不如一些废土拾荒者 发布于 2023-11-14 00:54:31
哥布林的匕首:辐射世界的人民实际真正威胁——狂尸鬼,掠夺者,学院超变,死亡爪还有一堆从避难所冒出来的少年大兵等牛鬼蛇神都不说话,轮到合成人插什么嘴?还和人谈赛博格概念?这就好比于你穿越到古代,你连封建都没玩明白,你就考虑十年内要完成苏维埃六十年的事了? 发布于 2023-11-14 00:51:51
哥布林的匕首:实际玩过辐射4的吧友都知道,辐射4的合成人境遇不过是和《底特律变人》一样套了个壳子,其实讲的还是blm那一套,但一些人直接就把其他游戏的设定搬到辐射 4并大谈特谈天网威胁 发布于 2023-11-14 00:50:11
哥布林的匕首:你无论在网上怎么找,游戏铁路的真正原形——地下铁路都没提及过平克顿侦探,某个铁路黑题主罔顾事实真相,随意脑补莫须有的历史信息,误导大家 发布于 2023-11-14 00:49:21
哥布林的匕首:真正原形——「地下铁路」一脸问号???
擅长拉黑的题主不仅拉黑他人当鸵鸟,反而在吧内进行错误科普,“我堂堂资本家的狗,居然在您这里被美化成拯救黑奴的救世主,属实倍感荣幸” 发布于 2023-11-14 00:49:01
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