血骑士的复仇：感谢分享这么详实的一篇H5超人气蓝绿塔分析 发布于 2021-03-12 08:40:26

lian_xibu：不错的造塔攻略，对于一些造塔大佬，我觉得这贴主要还是反思怎么做得更强，而不是谁比谁强。 发布于 2021-03-11 23:04:36

红衣大法师5：楼上很多dalao说的都很有道理……
如浴西风dalao认为由于h5有大量移动端玩家，所以注定会走和RM不同的道路，这个说法我是很赞同的，机制太过复杂，需要不断切换技能/装备的，对手机玩家很可能是减分项，而且现在很多优质h5塔占用空间大，手机加载时间特别长，对于利用碎片时间的玩家也确实是个问题。如浴西风dalao提到的h5的RM玩家的对立问题，可能还是要存在很长的时间。
猫儿咪dalao关于游玩人数受什么影响的分析也很到位，不过在层数这一块，个人感觉游玩量和层数基本上是正比的，二三十层的塔总体上还是要比低层游玩量大，今年有个20+层的人气很差是因为极其劝退。个人最愿意玩的休闲塔篇幅是20以上100以下。
还有提到的三原塔热度，很多真丶回忆玩家不会游玩同人作品，因此三原塔的热度很难被超越。
黄鸡的混沌，第一部技能平衡处于失控状态，最后就基本上弃疗了，最高难度大概是按照最优的技能路线卡了固伤，另外第一部确实流程有点短。第二部精美上几乎无挑剔，但复杂的技能树直接砸懵了很多玩家，而且难度也有些不亲民（相对于h5广场其他塔）。以及这两部的剧情在不少玩家眼里不及其他剧情向的塔。因此虽说两届蓝海大赛冠军无可争议，但人气不算最高。
每个优秀魔塔都不可能是十全十美，但是都各有闪光点，也都是作者很长时间的呕心沥血。我也作为常驻h5网站的玩家，也希望优质作品可以源源不断，各路dalao都能发挥所长~ 发布于 2021-03-11 22:16:46

三时天：镇龙塔是哪个塔？ 发布于 2021-03-11 22:13:06

巡礼无色：当然，作为h5整体样板，我是非常热衷的，因为潜力没话说，自由创造，会脚本就无敌，不会脚本也可以抱大腿 发布于 2021-03-11 21:15:26

星折月：h5现在好玩的也已经挺多了，既然说的是游戏人数，就拿作者千夜来说吧。猫塔的宝石减伤速率极高，并且在一颗宝石就减伤70%的怪物到处都是的情况下，通关路线还是有好几条。
可能有人会说没有新元素，实际上好玩的机制每作都有，时盘的副本式微创新小塔，星之葬复杂多变的装备星灵、道具回血瓶系统，花之伤的高密度升级机制，空白的1.2倍递增商店，纯黑的刷怪星点系统。殉道者等应该都玩过就不再多谈。这些塔对游戏体验的理解确实是相当深刻了。
我曾经也私下里就这些塔的体验认真分析过，但是受到了不少的质疑，对此我的态度也明确，你们是对的，我就是猫吹，我承认了。 发布于 2021-03-11 20:09:56

Jerry额啊啊啊：魔塔（不仅限于h5）的发展未来嘛。。。
作为一个游戏，我首推体验感，而体验感无非就是一个“爽”字，而“爽”的来源有很多，可以是咸鱼乱撞的快感，也可以是看到自己经过一步一步优化战胜boss的喜悦，亦或者是解密出来了重重掩盖的剧情，发现一套超模的出装（部分有装备的塔），得到了npc的馈赠，对自己的状态有控制感（差不多可以理解为看着自己状态框不会慌的感觉）······都属于爽点，然而，现在游玩人气高的塔，其中的爽点越多，越容易得到，对应同比的人气就会越高。其中人气高的几个得奖作品中基本上能踩到上面多处爽点。那种只覆盖到少部分爽点的塔则会变成少部分人的盛宴，比如以优化进步爽点为主的红海圈、热衷于剧情塔的感性玩家、只爱咸鱼0伤的爽塔玩家等等，不能说那些玩家和那些塔不入流，而是受众的问题，受众大的塔不一定优秀，比如三原塔，受众小的塔不一定垃圾，比如刀剑萌域
然后就去其他因素的影响，最大的两个因素就是宣传和游玩潜力人口基数
宣传不用我说，纵观所有塔，首先就是经典的三原塔，了解到的人口基数最多，后期的圈内塔很少有比这三出名的，所以人气不用说。然后永不更新、宿命系列等rm佳作的宣传都很到位，在b站和坛子上相关的内容很多。再看h5，曾经被撤的圣王不用说，然后放在首页推荐的一夜登天成功有比较大的一部分因素就是宣传，不光是首页的缘故，给萌新安利h5作品时很多老玩家也会安利一夜登天，比如我，然后那种给新人安利刀剑的可以爬了。斯莉、殉道者等优秀作品也是同理。同时，带有参赛作品的闪亮框框的塔也没几个后继无人玩，变得爆冷，剑主系列就是例子，即使是老塔，但也能源源不断吸引新玩家，即使内容不一定比近期新作品好。
然后就是游玩潜力人数，指能够马上开始玩某塔的人数，最近更新但爆冷的9922还有育神等优秀作品很大程度上就是因为这个原因，说起质量来肯定是优秀的，但是没有游玩潜力人数，很多玩家都因为新出的一堆新塔以及激烈的拆塔赛抑或是要开学补作业没时间玩，从而没时间拆这些作品，虽然有部分玩家会攒着过段时间拆，但是有一个致命的问题，就是人性本鸽，攒着攒着就咕了，被更新的新塔吸引走或者直接忘了。
总而言之
爽点是人和，宣传是地利，游玩潜力人数是天时
占尽天时地利人和的塔才能拥有高的人气，质量本身只占一部分，所以说部分感觉努力和付出没有成正比的作者别灰心，了解自己塔的受众，或者多借鉴优秀塔的优点，控制好爽点的处理，然后发布的时候尽量别撞车，最后别咕了（手动狗头）
但是从长远角度来讲，天时和地利都很难去控制，作为一个作者能做到的就是找清自己要做的塔的受众定位，然后多为玩家考虑，让玩家get到爽点，提升自己塔的质量总归是没问题的
最后，祝愿各位h5以及rm作者不忘初心，造出自己理想的塔，别咕了
咕咕咕咕咕咕咕咕咕咕咕咕
咕咕咕咕咕咕咕咕咕咕咕咕
咕咕咕咕咕咕咕咕咕咕咕咕 发布于 2021-03-11 19:58:06

ZaT_JokeR：以前曾经有人对h5塔进行aoe，有过诸如“h5塔都dd”之类的言论。我曾经以为，随着h5样板不断更新，克服一个又一个技术问题，h5作者们早晚能扭转这个印象。但是现在，我认为这不是光靠技术能解决的问题了。h5和rm玩家群体之间的割裂会促成两方作者群体的割裂。再过几年，仍然会有人认为h5塔都是dd，也仍然会有人认为rm塔都是特别繁琐、玩起来特别累的。
希望上述言论被打脸。 发布于 2021-03-11 19:41:06

ZaT_JokeR：看到楼上的发言，我也忍不住想说一些自己的想法了。
造塔者和玩家之间是双向选择的，造塔者可以劝退自己不想要的玩家类型，玩家也可以通过不理不睬来劝退不喜欢的作者。造塔者是弱势方，因为造一个塔需要投入很多很多，先有这么一大把沉没成本投入进去，之后得到多少支持、多少鼓励都是玩家说了算。
h5网站上数量庞大的移动端玩家，使得h5塔注定走向和rm塔完全不同的发展道路。比如，假如永不复还复刻到h5，手机操作调技能切装备恐怕就能劝退一堆人。当然，高质量蓝海不一定必须要有复还那样复杂的系统，那么来看看另一个问题—地图大小。h5塔至今仍然以13*13地图为主流，而rm塔都是15*15的。毫无疑问，15*15地图对室外场景的表现力要强得多，但是放到移动端上就可能面临格子太小、操作不方便的问题。我当时准备做9922的时候，正是出于这个考虑，加上网站上没有很火的15*15塔，才保守地选了13*13样板。结果在画室外地图的时候，总感觉表现力比rm塔差一档。
h5mota未来的发展会怎样，我不知道。我只能给自己的设计理念做规划，借鉴rm顶尖蓝海设计理念的同时，还要走出自己的路，这样也许能有一线希望。不然，只有被玩家淘汰的份。当然，说不定我已经被淘汰了，已经没有什么好怕的了，只要咕了我就什么都不怕了（ 发布于 2021-03-11 19:38:26

巡礼无色：魔方哪有个个1万，那只是初期没塔，后期比如魔6到现在才1500，这人数光和现在大众争议很大的咸鱼的高层塔比较一下，都惨的不能再惨了，h5大众风向根本不是蓝海为主，而且现在还有越来越局限的趋势，即使作者想要蓝海，但是大方向上的玩家不是 发布于 2021-03-11 18:09:26

1026463192：第一到第四差个3k，cnm，燃起来了 发布于 2021-03-11 16:52:16

Bean350：感谢干货分享～ 发布于 2021-03-11 15:28:06

hewei1513：殉道者一夜登天意料之中，殉道者露珠宣传，加上独辟蹊径的爽塔机制。一夜一直挂在新版首页，加上翔佬宣传，以及站内领先的蓝海性。斗罗是zg的宣传，蓦然是zimmer咸鱼教父，第一届的两个塔现在看来有点不足了，当时体验感还是站内领先的。
蓝海赛的确相当于h5最高水平的蓝海制作比赛，拿第一的混沌也并非是因为lhjnb这个梗，都是一票一票投出来的，所以我认同宣传会拉开差距，但认为作者本身人气（目前）和这个关系不大。
东风投递了两个作品，平均排名第四（2、6），两个作品人数都在前五，但是新作咕工还是爆冷，类似的rm塔晴空那么精美，对比崎岖，依旧爆冷，算是同作者反响对比很大的几个例子。
至于三杀猫，可能第三届再投作品还是能拿奖，但是因为强势的混沌三的阻击，应该无法夺冠，这个与人气无关，h5内部认同最强的作者还是lhj的 发布于 2021-03-11 14:13:16

ZaT_JokeR：一届第四是《梦》不是《花》 发布于 2021-03-11 14:11:36

爨饕餮偉：以我印象各种元素对游玩人数的影响：
素材风格：经典50层素材>精美新颖素材>其他常见素材>一般新颖素材
层数：超高层>低层≈中高层>中低层，其中低层红海塔占了不少，可能会有低层才是游玩人数最少的错觉
难度：简单>>一般>极难>困难，影响最大的因素之一
标签：加点，道具，高难标签会减少游玩人数（小游戏标签应该也会但不好比较）。剧情标签会增加游玩人数。其他标签无明显影响
颜色：蓝绿>白>紫≈橙>红
每日推荐：这个影响也不小，但是随机不可控所以不讨论
其他：有创新机制（包括机关、解谜），大多数的创新机制会减少游玩人数，尤其是伤害计算机制创新相关的。有怪物技能创新，太多会减少游玩人数，较少则无明显影响。塔名，起的随意的或者像红海塔的会减少游玩人数。有IP加成的/宣传得好的/有多座游玩人数多的塔作者，会增加游玩人数。路线平衡性，这个是评价塔最重要的标准之一，但除非平衡性特别差，其实对游玩人数影响不大，因为绝大部分玩家都不会去仔细研究 发布于 2021-03-11 14:09:26

天长市教师招聘：符文，精美程度和难度成正比的高强度/高难度蓝海作品，与混沌二、天下之大、虚妄之间的状况类似，其作品本身质量可能十分优秀，甚至胜过一些人气作品，但玩家不可避免地因为转换难度、新机制上手难度、开局的信息量等而劝退；空间律者和花，十分有特点的两部作品，技术力也是不逊色于混沌系列的顶尖，但同样地，大多数轻度玩家是没有耐心理解机制或读剧情的，甚至会因为加载时间过长而退出，这也是阻碍网站蓝海的问题之一吧。但即使以鄙人的薄见指出了玩家视角的一些问题，这些作品中最低游玩人次都是8000数量级，也可见每一部作品的质量都已经足够优秀了。 发布于 2021-03-11 14:02:36

天长市教师招聘：光风、花泪，风格迥异但属于同一个作者的作品，两座塔中大量的细节，巨大的事件流工作量，可以看出作者对待玩家的态度是十分用心的，尝试了各种不同的风格，只为能让大多数玩家都能玩到自己喜欢的作品。虽然有一些塔的剧情和画面等比较电波向，但总归是看得舒心的，能够体验流畅地走完全部流程。魔女养成，也是h5早期相对蓝海化程度不低的作品，虽然有一些雪球机制，但低难度赠送的海量资源让通关完全不成问题，闲暇时间开一把还是能打得舒服的。昆仑镜，血海强者大作，作为事实上是红海向的作品，路线设计十分出色，数据设计说是圣王类顶尖也没什么不对，可惜30层之后的各种属性暴露作者卡血本性，呜呼哀哉[表情] 发布于 2021-03-11 14:02:26

天长市教师招聘：鄙人作为玩家，真心期待网站能为我们带来更多优质作品，为塔圈之后的路提供动力，人微言轻力薄，如有不同观点还请不吝赐教，谢谢。
END 发布于 2021-03-11 12:46:26

天长市教师招聘：总体来看，在蓝海赛中发布的参赛作品人气是相当高的，不可否认蓝海赛对网站蓝海的推动作用。或许游玩人次能够高于蓝海赛作品的，就只有一些h5最早玩家脍炙人口的作品，靠着经年积累的人气占据了最靠前的位置。
50层魔塔 98474人/12904通
剑主的传说（破晓） 41771人/5535通
通天巨塔 39350人/1382通
三原塔暂时还是同人作者无法翻过的坎，许多怀旧玩家游玩三原塔之后不再看其他塔，导致三原塔的人次目前占据了网站的前三名。
之后是剑主二，最早的h5仅有的一部“新塔”，也是第一个原创ip，发布贴大量的新人回复，足见当时h5带来的新鲜感。至于塔本身的制作咳咳。当时的造塔器糊塔是十分不易的，还是能够理解。
游戏人数同样也和这一类的“ip”，或者与它的作者挂钩。早期网站玩家都在关注着剑主系列，作者雨兰清风发塔理所应当会有高热度。在通天巨塔之后，网站早期蓝海初具雏形，受关注的人变成了水大。而在殉道者完塔、星之葬等的推出之后，则已经变成了猫神。激励计划之中，潮汐之囚抛开剧情不谈，塔本身的玩法并没有十分的创意，但热度短期达到1500，人数依旧轻松超越了呼声极高的新人作品镇龙塔。再比如魔方世界系列，每一部塔都拥有稳定的一万左右玩家，感兴趣的玩家在游玩过系列作的一部作品之后，通常会顺势推完整个系列，这种“追番”的感觉也可以说是玩家玩塔的动机之一。 发布于 2021-03-11 12:45:36

天长市教师招聘：往下翻，相邻的蓦然回首和混沌一，也是报表上的最低与最高通关率的碰撞，蓦然回首不愧是老牌煮人豪强，依靠商店全攻与全防划分的结局，其中全攻难度＞＞全防，于是占据压倒性人数优势的爆攻壬集体暴毙。但换个角度这种设计其实变相抛去了如何加点的思考，让塔变得对轻度玩家更友好一些，如果能加入对乱撞玩家商店选项的进一步提示会更好。与之相对，殉道者每一区的加点都是不重样的，需要针对怪物属性酌情分析，其乐趣则更多来自于思考后通过游戏的快感。
混沌一，则是上述两种情况都不需要考虑，独立于两者之外的第三种情况，因为低难度甚至可以不开商店撞通对于圈外玩家而言，不存档就能轻松享受的游戏或许也能有不少的受众，圈内大佬就不用说了，直接选择最高难度即可。
引申出的一个问题：设计一个让“大多数”圈内普通玩家都能愉快体验，不觉得水也不觉得难受的难度。由于玩家水平的巨大差异，这可能是个做不到的伪命题吧。 发布于 2021-03-11 12:36:16

天长市教师招聘：论坛曾经有过贴子，说每一届的第二名都是人数最高的那个下面有解读说因为有无敌的混沌，依靠无敌的精美程度占据了第一名，把没有混沌的另一条时间线上，排名第一的塔挤到了第二名。
的确，位在第一届大奖榜第二名的斗罗魔塔如今还稳坐钓鱼台，从当年一周1500人梦幻开局，到现在依旧是第一届人气第一。原因无非几个方面，“斗罗大陆”这个ip，早期h5对圣王类爽塔的大量需求，几位h5作者强强联手、通力合作，zg神触的友情指导。
一夜登天、殉道者、斯莉传同理，这些塔论机制的创新，可能放眼塔圈并非顶尖，但确实是认真思考了玩家需求与游玩体验，众望所归之作。事实上，高热度续航大作，往往是顺从普罗大众的意向，是绝大多数沉默的玩家喜闻乐见并且乐意反复游玩的作品。
混沌系列是好作品吗？是的。
混沌系列能够拿到最高人气的殊荣吗？事实上作者自己表态说并不在意这些，他制作游戏是为了寻找与自己兴趣相投的爱好者。
这是真正需求人气的作者们，真正需要思考的内容，当然由于在塔圈鄙人只是个混子，就不再深入去说自己的理解。 发布于 2021-03-11 12:33:06

天长市教师招聘：选择观看现在这个时间点的数据其实挺有意思，随着斯莉传更新到600层并且稳定到目前的100+热度，成为目前的最高人气续航作品，总人数增长到三万有余，逐渐逼近了曾经携手占据热度首页版面的殉道、一夜两个巨头，同时翻过了第一届的斗罗魔塔。如果将目前为止十六个得奖作品的人数排开，第二届的三座热门塔已经占据了前三位，但互相之间的数据又无限接近。于是题主借着这个焦灼的时机，开贴简要分析数据，并且展望一下网站蓝海下一步的发展。
数据报表：
殉道者 第二届第三名 34627人/4468通
一夜登天！ 第二届第二名 34063人/10915通
斯莉英雄传（600F） 第二届第四名 33002人/6762通
斗罗魔塔 第一届第二名 31686人/6719通
蓦然回首 第一届第六名 26313人/797通
混沌幻想（一） 第一届第一名 23392人/10306通
光风霁月 ～ 晴之章 第一届第八名 18832人/6809通
花与泪的瞬间 第一届第三名 15109人/2182通
魔女养成：寻缘之路 第一届第七名 14652人/1286通
昆仑镜 第二届第五名 13838人/398通
符文之地—解脱者 第二届第六名 12747人/484通
空间律者 第一届第五名 12593人/1194通
混沌幻想（二） 第二届第一名 12113人/1886通
花 第一届第四名 10322人/807通
天下之大 第二届第七名 8980人/292通
虚妄之间 第二届第八名 8830人/1080通 发布于 2021-03-11 12:29:46

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