玩通了3遍以后，有此一问。
对英文不熟、不打算补小说与世界观、仅靠游戏里一目十行的背景介绍，我大致能不能把“奇幻世界讲古模板”搬进来总结一下？既——
精灵恒久远，作（zuo）死永流传；矮人的往日强大总会因为无辜躺枪、随便什么理由就边缘化；人类又狂又横还无知是福，然后在无知中继续又狂又横；反派永远不缺兽人（或类似兽人种族）的身影；历史就是用来打扮（编剧胡编）的；我们的队伍中出了叛徒，again……
emmm，调侃一下而已，主要是我发现好像奇幻经典、从dnd系的，到跨系的类奇幻，基本都是这个调调~
@博德，@无冬，@老滚，@中古战锤，等等等等~

cwj鼻涕星人：说到奇幻游戏背景设定上有显著创新的，我觉得得提一下黑曜石的两代永恒之柱（好像这楼里都没有提到柱子的？看来确实小众）。一反一贯的对于各类种族的刻板设定，柱子里有一个“基斯（kith）”的概念，即人类、精灵、矮人等文明生物的统称。各种族虽有生物学和文化上的差异，但在游戏里这些差异带来的更多是多样性而非分歧和争端（你首先是基斯而后才是人类或精灵）。在两代柱子的时代背景下，比起不同种族，不同理念、不同派系，乃至基斯和神的矛盾才是主体（柱子世界观里神的设定也颇有深意，就不剧透了）。可以说柱子作为奇幻游戏，从背景到故事，是非常“反同质化”的（我通关后甚至觉得比起奇幻，柱子更像“历史”，基斯这一整体就是文艺复兴时代的人类）。 发布于 2022-07-21 02:34:36

屁颠屁颠叭嗒：你如果不喜欢游戏中动不动搞“人类至上主义”的话，欢迎加入我大先祖神州反正老滚里的“人类”完全不关我们亚洲人的事儿，全亚洲东西南北都被混进各个精灵族了 发布于 2022-07-21 01:16:36

累累悲翩：那不是举例，那是延展，意思是背景走向上的相似性。我指的是背景上的“同质化”，而不是故事上的。
比如精灵，精灵在几乎所有奇幻故事背景、背景、背景里，都会背负一个“远古强大、经常搞事”的标签，即使是dnd圈，大背景里也是精灵挺“操蛋”的（多元宇宙大帝国、处处掺一脚）；然后是矮人，矮人总是在背景里作为其它强势族群的“注脚”，而且动不动就被“献祭”，可怜兮兮，“地底的宅属性”算是扔不掉了；人类就不说了，反正是赞是损，都忒“无知”（我说的无知是背景里，总是被别的种族认为“和这些虫豸在一起，怎么能拯救世界”，然后不带人类玩，哦、当然除了人类主角自己）；兽人或者兽人相似种族、背景里总是被人利用来利用去、被当作工具人，只要足够“野蛮”，我们就不承认它能上台面；
以上种种，我其实都是在吐槽背景上这些种族设定上的同质化，而不是那些精彩故事本身。
另：其实最“公平”的故事背景，还真就是战锤……因为背景从来不是为了“私货”，就是纯粹的卖胶，反倒让各种族都“谁当主角谁牛逼”……完全不怕有“某种族至上主义”，这一点我是和6L小吧见仁见智哒哈哈 发布于 2022-07-21 00:51:06

仲夏梅蒂尔之幻：首先，题主你举例的这些东西很多都压根不成立。
你所说的精灵跟矮人的情况，关博德啥事？关无冬1啥事？也就勉强能够套无冬2上。
而且即便考虑无冬2，幽影王也不是单精灵弄出来的，后来幽影王黑化也游戏里随口提了一次的又蠢又坏卡傻子这货，利欲熏心下背刺自己后台老板魔法女神，结果坑了大伙的副作用。
当然以上仅考虑无冬2游戏房规，考虑正史的话，幽影王这玩意乃至无冬2本身剧情是否存在在都是问题。
兽人是在博德无冬当反派，然而博德无冬都有非反派的兽人半兽人NPC，博德主角可以选半兽人，无冬主角可以选兽人或半兽人。你说反派永远不缺兽人，跟反派永远不缺人类/矮人/精灵有区别？ 发布于 2022-07-21 00:05:06

humonster：在我看来，DA世界观和视角的创新之处是这一点：初步对地球人类与奇幻位面人类进行了身份割离，并下了力气去除奇幻位面人类对地球人类的价值观代表力光环。
有多少世界观里的人族是主神的宠儿或是冥冥中的某些大能的青睐对象？中土里的人族是集大成且受特殊赠礼的世界主宰者；战锤用堪称热烈的笔触去赞美了人族如何在冷酷的星海里占据一席之地；老滚里的诸人族更是光环加身，洛克汗对现世的不朽之爱从里到表塑造了这一族系；隔壁的ME三部曲干脆就是对地球人类勇气和意志的赞歌。这些世界观里的人类和地球史人类的“主宰身份”是完全对应的，它们无不采用我与他者视角刻画人类与非人类族群；人类族群自身是价值完备的、是对主宰地位具有meta诠释力的，是作品中对地球人类的高尚精神和进取心的致敬，是地球人类的一次又一次揽镜自照和孤芳自赏。
但我已经厌倦了一次又一次体验揽镜自照和孤芳自赏。我之所以对奇幻世界观感兴趣，是因为奇幻世界观相比现实维度，多了一种在广域上探讨“有智生物的共性和共存”的机会——现实维度中的人类在星海中的一隅上依旧是孤身一人，内部却四分五裂；因为我不喜欢总是被迫默认迎合“主流”文化语境中对“人”的定义——更何况，考虑到我们在说西幻，这种定义在世界观中母版总是来自我并不从属的文化。我希望在奇幻世界观中，能够在那些我能于文化语境上找到共鸣点的族群的扮演体验中，同样公平地享受到主体性。
DA世界的人类有望（目前还只是有望，但我欢迎这个势头）成为有别于地球人类地位的、多元视角中的、不完美、不全面也不具备总体代表性的一者，而不是如“通常设定”的奇幻世界中那样包揽诠释、塑造、体现作品主旨价值观和地球人类价值观的绝对主角。DA世界的人类与非人类的关系刻画有望（目前还只是有望，但我欢迎这个势头）摆脱“我←→他者”的传统奇幻视角；而DA世界中对非人类的价值观/影响力/主体性表现的赋权，于各种奇幻世界观之中，格外突出。
这种创新实际上始于DA2口碑的大跌——对我来说可算一种因祸得福。DA2的口碑大跌，让制作组原本想仿照隔壁ME那样炮制的人类英雄霍克的救世三部曲（整个系列应该是五部曲）被迫撤销，主角恢复DAO的可选race/species扮演策略。我们先不讨论DAI中主角背景刻画较DAO单薄的问题，但“人类”这一种族固定成为奇幻世界观中挑主旨大梁的“默认主角种族”的常见套路，已因“玩家扮演的主角未必是人类”这一事实（我希望它成为今后的传统）、以及作品当前世界观设定揭底的层级、以及上升到表层的世界观内social crisis问题探讨，而将肉眼可见地往破产方向滑落。
我很欢迎DA系列继续这么干。 发布于 2022-07-20 22:44:26

我又有个网盘：没有任何作品是不参考前人的作品独立完成的，也没有任何概念是完全原创的，但优秀的作品必有独特之处 发布于 2022-07-20 22:35:16

重光協洽辛：因为我们是人类，我们无知狂妄，人类从东非走出去就开始灭绝大型动物，当代科技加持下生物界几乎无有对手，病毒细菌也不能威胁整个类群。
我们不知道傲慢的自己为什么万千生物只有自己有了文明，然后繁荣昌盛，但是又渺小，困守地球，一个陨石，一次超新星可能就让我们灭亡，而目前我们没有任何办法应对。
对应到游戏中，大概编剧对目前人类的映射吧，某天古神轻语，世界化为齑粉，到人类还是会竭力自救，或成功，或失败 发布于 2022-07-20 22:26:26

累累悲翩：哦，对了。索拉斯这位传说中的狼神，严格来讲，算是个“作”的神嘛？
龙腾世界观里，人类掺和进“世界兴亡”这个浑水里了么？简单说，我就是想了解一下，几次世界毁灭的危机，有没有完全、彻底、根本就是人类出于某些目的，而掀起的错的？（部分人类、但也有别的种族的愿望，从而一起搞事的不算哦）
可以指着人类鼻子说：你们™全都该去死的那种……
还是基本都是别的种族挑的事儿，以及天灾？
这决定了我对四代看待索拉斯的态度，哈哈
另：你们玩到入侵者真结局的时候，墙叔在么？我玩的时候，墙叔都不在，可控制人物没他、和好友道别交流也没他……好奇怪，我记忆里墙叔的好感度肯定够的，而且个人任务我也完成了~（然后可怜的卡姐就成了我通关队伍里最废的队友，主要是我平时战士T一直是墙叔来着~） 发布于 2022-07-20 22:24:56

重光協洽辛：套路都是这样的，近代奇幻作品设定都参考了魔戒。
玩家本质上要有成就感，主宰感，思想深度的东西就不能太多。种种限制下，套路就类似了。
可以类比修仙文，好看的套路也类似，但总会有故事好，有故事不好，好的游戏是快餐，但要一定要有思想深度和留白，给读者自己体会和感悟 发布于 2022-07-20 22:24:46

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