主帅没逃跑的情况

亚索路西法：冷兵器看将领（有一定训练），俗话说一只狮子带领一群绵羊能战胜一只绵羊带领的一群狮子～ 发布于 2023-09-28 06:21:26

奥古斯丁之矛：一般应该看阵亡的加速度是多少，要是一路势如破竹死人成堆，就算有十万兵马不乱也会忌惮 发布于 2023-09-28 03:36:56

7712934：中国古代官僚制度发达，征兵制度也完善，体系完整所以军队也正规，古代欧洲和日本由于一直采用分封制，所以兵种差异大，军法不完整，领主和士兵也有私心。而且中国古代崇尚歼灭战，所以能承受的伤亡比例也大，欧洲、日本古代的战争大多为了抢夺资源，人死多了不就亏了。你看看欧洲刚用上滑膛枪那会伤亡比例才多少 发布于 2023-09-28 03:36:36

岐月南山：12年的帖子啊，穿越时空的讨论 发布于 2023-09-27 19:53:06

基督卫队：一般感觉不对就会溃败了，可能并没有在战斗中死多少人…… 发布于 2023-09-27 19:49:46

YoungAndWild：一个受了良好训练的古代士兵并不比现代士兵士气差。与其说古代军队士气有问题，不如说强征来的战斗人员士气有问题，比如中世纪有时会强征贫穷农民上战场，这些人既缺乏训练和装备，又缺乏战斗的热情（谁想为压迫他们的封建领主战斗至死呢？）。因此君主们喜欢地主（比如骑士）、自耕农（比如长弓兵、东欧的非正规骑兵）组成的封建部队，有钱的话更喜欢花钱雇佣外国雇佣兵，或者训练一直自己直属的亲兵，后两者由于依赖君主提供的钱财而非分封的土地，士气更好，也更适合远征。近现代部队与古代亲兵类似，只是用爱国主义和民族主义教育取代了忠君思想。 发布于 2023-09-27 19:48:26

YoungAndWild：另外阵亡人数和受伤人数是不同的，一支部队有1/4—1/3的人阵亡时，往往有多得多的人负伤，再算上非战斗人员，实际上已经失去战斗力了（当然非战斗人员也能拿起武器，但毕竟他们受的训练不足）。
在战场上不像在游戏里，能够用上帝视角很轻松地看出敌人的数量和部署。只有军官，甚至有时军官也不知道自己的军队是在撤退还是溃败。士兵就更搞不清了，可以去看看《被遗忘的士兵》，作者是一名二战的德军士兵，精锐的“大德意志”师的一员。有几次战役该师实际已经溃败，但你看亲历者的讲述，就没这种感觉，感觉都是形势所迫的撤退。 发布于 2023-09-27 19:42:06

smileEAEA：杀伤效率越高崩溃时阵亡越多，古希腊是一般是百分之十，就算士气不崩体力也是有限的 发布于 2023-09-27 19:41:16

YoungAndWild：几个例子：高桥会战中，斯特凡大公以4万部队击败了号称12万的土军。最终土军损失了2万人。土军的伤亡多是溃败时被骑兵追击造成了。但溃败的缘由是在高桥无法展开兵力，土军指挥官不得不撤退。
黑斯廷斯战役中，诺曼人的一些战阵原本已经要崩溃了，这时候威廉摘下头盔以显示自己的身份，到他们旁边督战，稳住了阵脚。
拉文纳战役中法军指挥官加斯顿追击败逃的敌军步兵，结果伴随他追击的骑士数量不够，他的座骑被火绳枪射死，本人则被围上来的长矛手杀死。
吕岑会战中，古斯塔夫二世国王在由侧翼会援中央的途中不幸脱离大部队而战死。但当时瑞典军形势大好，伯恩哈德接过指挥权赢得了会战胜利。但是瑞典军损失了5000人，帝国军仅损失3000人，因为古斯塔夫阵亡后，瑞典军无心追击。 发布于 2023-09-27 19:40:56

YoungAndWild：一般实在打不过军官自然就下令撤退了，崩溃不是像全战那样一点不反抗任人宰割，只是失去了上下级的控制没法协调，撤退的时候一片混乱导致伤亡增大，一些部队寡不敌众自然就投降了。完全的全军覆没在古代和近现代都是少见的。 发布于 2023-09-27 19:36:46

兰州特训：在我记忆里，我读到的书说过明军在万历年间和日本人打的时候最高伤亡达到8成以上。 发布于 2023-09-27 19:32:16

tyuizx：毕竟大多都是临时征召过来的人，不能指望太多 发布于 2023-02-07 02:30:16

招摇过街看美女：这个不能看伤亡比例吧，你看：两军交战，双方肉搏，场面人山人海，双方人数相当，结果搏了一分钟我军有一部分人发现自己左右都有敌军，以为自己已经被包超，有人不想这么白白牺牲（特别是方阵后面的人，他们对这个方阵当前面临的情况看得最清楚），于是乎转身就跑，旁边的人一看也跟着跑，跑的人多起来了，其他人也跟着跑了，当这个逃跑的动静越来越大时，更多的人发现了这个情况（打得正起劲，抬头喘口气时一看：尼玛！都跑了啊！），心想不跑咱就被卖了，还是跑了（要不就投降吧），终于全军溃逃。你再看：两军交战，场面人山人海，敌我实力悬殊，我方阵型维持得很好，兄弟们越打越有信心，打了一天双方死伤惨重，对面方阵后面的人一看：尼玛打了一天劳资站都站够了对面的人还那么生猛，是不是我们的人不行啦，那我还是先跑了吧，然后之前的情况又发生了…… 发布于 2023-02-07 02:24:56

Greyjoy：排除其它因素仅讨论伤亡数对溃逃的影响，那小兵的视野肯定是最先要考虑的，然后便是心理学。
对一个身处战场的士兵来说，看到远处的友军大批溃逃，影响不至太大，但如果在身边哪怕只有少数战友转身跑路，那自己多半也会跟着跑。
反之，看到远处的友军被大批歼灭会带来恐惧，但身边死个个把人倒又很正常甚至能激发血性。
……
困了先睡觉
 发布于 2023-02-07 02:20:36

Greyjoy：我想说一下 就算不考虑士气纪律训练度这些 仅考虑伤亡的影响 那也不一定由百分比决定 你参考30楼
打个比方 士气纪律训练阵型等因素都完全相同（皆为普通程度）
100人vs100人 势均力敌 绝不会有一方轻易放弃 有可能战至最后一人
10000人vs10000 同样也是势均力敌 但顶多伤亡30%一方就该崩溃了
 发布于 2023-02-07 02:18:26

生化97PS：这个真不好说 3000瓦蓝吉宫廷卫队全体战死 帖木儿的残暴撤退就地处死是跟成吉思汗学的 发布于 2023-02-07 02:17:46

埃及的王者：是否全线崩溃应该与士气有关，不是伤亡。但是较大伤亡造成的心理压力和尸体伤者造成的恐惧感会对士气有很大影响，与士兵的训练也有关…… 发布于 2023-02-07 02:11:26

_叶卡捷琳娜：分情况的吧。。。1/10 是堂堂真正对决的时候估计。。。
如果是林子里来个伏兵 夜袭之类的。。。5%就得崩。。。 发布于 2023-02-07 02:07:26

精神病3期：很多军队都是一触即溃 比如农民军跟义军还有在边关种地的戍卒 当然那些禁军和职业部队相对就牛B多了 有的甚至是死战不退 发布于 2023-02-07 02:05:56

磁针_石：估计跟某个帐篷里伤亡比例很有关 发布于 2023-02-07 02:05:46

短毛胖兔：我很好奇，小兵是如何知道伤亡了百分之多少的？ 决定因素恐怕不是人数吧。 发布于 2023-02-07 01:55:26

jxyben：主要是打酱油的小兵太多 发布于 2023-02-07 01:51:46

磁针_石：10％古代将军也太悲惨了→_→ 发布于 2023-02-07 01:45:26

梦醒无烟：如果损失 就是死亡有3分之一了。那么这个部队90%的人都应该挂彩和受伤 发布于 2023-02-07 01:44:36

重装铁罐头：通常精锐大约1/10，现代（二战）一般认为能忍受1/3的便是精锐（指在损失1/3后还敢上战场不需要修整，而非一次性损失）。 发布于 2023-02-07 01:39:36

扇扑流萤__：信仰应该也算吧 发布于 2023-02-07 01:38:36

是叔还是叔：一般在5%~15%之间吧
瑞士人那只是个例，毕竟像瑞士佣兵那样的古代军队是极少数了
至于什么拿破仑那已经是近代军队了，lz说的可是古代 发布于 2023-02-07 01:36:46

亚平宁劲弩：热兵器起码不用担心对方比自己强壮，体力好什么的。。。而且有周旋于地，近身战的话。。。 发布于 2023-02-07 01:31:16

瓦希里基洛夫：会被打成筛子… 发布于 2023-02-07 01:31:06

亚平宁劲弩：肉搏战纪律不好的队伍很容易崩溃的，不像热兵器的战斗。你想啊，让你一个人拿着刀面对10个冲过来的敌人，你什么压力，让你拿着枪面对10个拿着枪的敌人，你觉得压力还那么大么。。。 发布于 2023-02-07 01:24:36

格雷_加里：看看大明与倭寇就知道 发布于 2023-02-07 01:23:46

格雷_加里：看看大明与倭寇就知道 发布于 2023-02-07 01:23:46

suyun89118：主要还是看将领的能力吧，古时候那些兵没那么高的素质，如果将领够牛很可能伤亡过半还在抵抗。。。
要是将领很蠢，一触就溃的也不少。 发布于 2023-02-07 01:22:26

szjftfuj：所以我说清朝最后一统天下其实是很偶然的。。。 发布于 2023-02-07 01:17:16

格雷_加里：当时也是清军占尽了天时地利人和 还送了场沙尘暴把李自成的阵形搅乱 简直就是开了作弊啊 发布于 2023-02-07 01:16:56

szjftfuj：对比一下吧：滑铁卢战役伤亡30%~40%，已被评为当时前所未有的惨痛战例
而古代战争到近代战争中间还经历了一个军队近代化的过程
据此估算，这个数字再乘以1/4，
这样看来古代战争承受伤亡10%就不错了
发布于 2023-02-07 01:14:36

szjftfuj：没有百万。。。山海关之战10W对10W
闯王的部队翻了个错误：面对骑兵永远不能逃跑 发布于 2023-02-07 01:13:36

斥候轻骑兵：由国家的整体实力和指挥官的做法相关 发布于 2023-02-07 01:13:16

星云雷电：这个看纪律的，农民军一冲就可能全垮，红衣军阵亡二分之一还在装弹射击维持阵线。。。 发布于 2023-02-07 01:12:16

wcb_zx：5%算正常，10 %已经很不错了。 发布于 2023-02-07 01:12:16

磁针_石：士气由什么决定？粮草，将领战绩，训练，还有什么？ 发布于 2023-02-07 01:12:16

_浮塵_：看情况...
当年罗马之劫中,瑞士卫队超过3/4战死还继续保护教皇...
另一方面,当年闯王百万大军面对清军铁骑,一触即溃=_= 发布于 2023-02-07 01:11:36

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