《十字军之王》ck3当球长了,吐槽一下一些远不如ck2的设计

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感觉很多ck2就设计的很好的东西,反而在ck3移除了,不知道为什么
1.常备军 常备军在ck2是类似于eu,v2的军队那样,直接出现在地图上的,我觉得这样最合理,符合常备军的设定,同时让玩家除了征召外提供了另外一种可能,把常备开到边境上,一开战直接进攻,也不影响宣战。所以在ck2面对一堆小国,可以用一支常备军推过去,打到谁边境宣谁,这种感觉别提有多爽了。而ck3的常备军,其实就是加强版的征召兵,征召出来的不能宣战,宣战完了还得征召,所以ck3推一堆小国家,就是宣战—征召常备—几个月等常备集结完—打下来一个国家—解散常备—宣战—征召常备—几个月等常备集结完。整个过程极其难受,完全没有那种铁骑铮铮踏遍万里河山的感觉。
剩下的在楼下

Muradel1229:我觉得ck3一大问题是中期开始就无脑叠buff了,到中期差不多就可以宗教,文化,宗族,宝物一起叠buff,各种基因飞升但又没啥实质内容,已经玩不下去回去玩ck2了 发布于 2022-11-27 17:46:46

iwantfreedom:就这战斗系统跟坨shi一样,还有那个男爵领小的跟个蚂蚁一样。不拉近点都找不到,不打男爵领又占不了伯爵领。还有整体UI偏灰暗,P社****吗? 发布于 2022-11-27 16:00:46

超燃金KINGOAL:常备军和建筑种田系统肯定要大改,深度太低了。只能等DLC了,就算我肯出钱出得也太慢了,有排。 发布于 2022-11-26 15:28:16

MATAsouth:换个角度可以强行合理,以前你的常备军成员都是贵族子弟兵,现在你去打印度了,西班牙贵族的自家孩子为你打架,自然也掉好感了 发布于 2022-11-24 17:53:16

红海军de少校:我觉得CK3有一个很无语的设定,结婚即同盟。为什么不能像CK2那样签互不侵犯条约,然后再视情况结盟呢? 发布于 2022-11-06 02:00:06

红尘我看:我的建议是做个mod。 发布于 2022-11-04 19:51:16

dmy615595828:确实,战斗这块2代比3代舒服多了,3代集结军队这块真的是太别扭了。不过往好的地方想,这是不是在模拟中世纪低下的管理方式呢 发布于 2022-11-04 18:05:56

王之丘虚:集结速度好像跟你上次在哪解散的有关系 而且集结也不用全部集结 把不需要的兵解散一些 下次就不用等了 发布于 2022-11-04 16:05:56

妥协并非我弱:常备军不能常驻地图确实很难受,每次召唤出来都需要自己手动重新分配队伍。然后常备军规模跟文化宗族相关而不像二代那样子跟领土规模以及财政相关,我觉得也挺难受的,这让我没办法以一己之力对抗全体封臣。二代全国造反我都是硬打的,三代我直接投降。
不过总体而言我觉得三代比二代要好玩很多,即便目前三代的内容相比二代要匮乏不少。
三代在一些细节上优化得非常不错,例如分家系统,例如宝物展示,例如授予剥夺头衔,例如独立而非全体的封建契约等等,都比二代要舒服很多,代入感要更强。 发布于 2022-11-04 14:57:36

银翼之枫:如果你想常备秒集结,这边教你一个方法:把版本倒回1.3就可以了 发布于 2022-10-31 06:00:26

被开方人:你为什么不一起宣战一起打?人家这么设计是有道理的,不然你先把兵招出来,放在别人家旁边,然后直接宣战,对面还在招兵你就打过去,谁还打得过你? 发布于 2022-10-31 05:34:06

晓天丶风月:征召和常备系统用久了也就习惯了
个人最不喜欢的还是战斗机制,CK3真就纯纯的拼数值,缺少博弈,克制系统几乎是摆设(因为AI兵士喜欢雨露均沾,数量不够克制不了你纯兵种),而增强兵士也是靠直辖堆数值,后面为了效率基本就是单一兵种配投石机,没什么乐趣可言。
CK2的战斗机制更复杂且随机性更大,玩家可以介入的空间更多,比如调配兵种比例、选择特定文化将领等。CK3简化了这些,操作起来确实简单粗暴,但时间一久就非常无聊。
不过CK3的自由搭配兵种是比二代舒服的,二代那个固定配比的常备种类有点膈应,我觉得融合起来最好,比如说自己可以决定10000人的常备里有多少步兵、弓箭手和骑兵。要是还能自己选择左中右翼分配啥的,更是完美。
可惜想想都很复杂,懒驴肯定不会做 发布于 2022-10-30 19:08:26

渴死的羁绊:所以我steam上ck2的游戏世界远超三 发布于 2022-10-30 18:58:16

爱ms的牧师:我就觉得现在征兆方式毫无带入感,就算大集权国家调兵也需要从各个地方调集,现在倒是好点一个按钮全部出现在预定位置。看起来CK3的科技比CK2又进步了,进去了后后群星时代。 发布于 2022-10-30 18:26:06

Always丨Loving:还不如eu4,eu4还有前后排和兵种冲击火力区分,ck3就是排成一线上去平a 发布于 2022-10-30 17:56:56

X闪电之速:众所周知,前代玩家觉得非常不错的系统总会在后代被去掉。 发布于 2022-10-30 17:24:16

姜薇_:ck2的战斗比ck3的战斗好太多了。
ck2的战斗有左右翼,有战术,至少能脑补一下精彩战斗,到了ck3……给人的感觉就是一群纸人打仗 发布于 2022-10-30 15:40:06

钧文嘛:原来你觉得好的东西就是为了你更爽 发布于 2022-10-30 15:34:46

螢源:玩法相同,但是剧本太少。2代1066是前期剧本,好玩的是后面第四次十字军剧本。死亡率低,没有意外的感觉,随便活100多岁。 发布于 2022-10-30 14:58:46

pick1228:我是有碰过一次bug常备说要三个月,但十几天就集结了99%,剩下就不招直接打了。
现在都分三次集结,先骑士团再常备,征召就到够用且不会负债,人数还不够就拉点佣兵 发布于 2022-10-30 14:56:46

pick1228:常备集结跟首都距离有关,至于变四个月是不是你上一场还没打完就解散啦? 发布于 2022-10-30 14:55:26

联合残兵:你这是在什么远的地方强行解散了一次吧 发布于 2022-10-30 14:54:06

u63n76ne4u7:你不会不知道可以集结一半终止吧,常备军就是能瞬移的 发布于 2022-10-30 14:40:26

小黑纱丶:挺可笑的 这个设定放在玩家手里操作尚且可以灵活一点 就没有考虑过ai被这个设定搞得看起来多**吗 ai只会无脑在首都集结 讲个ck3笑话 “蒙古西征” 发布于 2022-10-30 14:12:46

:ck3常备有一个迷一般设定,常备军由科技、文化传统、宗族传承决定其数量与规模,而且都是固定值。但是随着领土扩展,不应该也需要增加对应体量军队以维持稳定吗?比如常备军数量与规模随国土(伯爵领)和发展度挂钩,土地发展度提升10,对应持有封臣或top领主的常备规模(一支编队的规模)+1;国土扩大10个伯爵领,常备+1(多招一编队常备) 发布于 2022-10-30 14:11:16

大明帝国常遇春:可以一起宣了再集结部队 发布于 2022-10-30 14:09:06

打卤馕12:ck3战斗机制太没意思了啊,战术什么的都没有 发布于 2022-10-30 14:04:06

塞尔达里安:常备军就是仪仗队,要打架还得靠附庸的佣兵团。可惜ck3附庸不了佣兵团 发布于 2022-10-30 13:59:36

几心几七000:CK3军士在首府是秒征召的吧 发布于 2022-10-30 13:58:46

靠靠213:你看,就是四个月
发布于 2022-10-30 13:58:26

XDFZ_kao:有没有一种可能CK3比CK2更依赖常备军?常备军作用更大系统更好? 发布于 2022-10-30 13:54:46

borh野史氏:本来不准动员后再宣战就是为了防止中世纪闪击战,不过家兵机制确实可以扩展一下 发布于 2022-10-30 13:53:26

200065760:而且二代看三军对决很爽,感觉现在没了三军少很多快感 发布于 2022-10-30 13:50:56

200065760:其实我一直更喜欢ck2的征召兵出现在地图上然后自己把他们拉在一起,比较写实,而不是现在ck3虚空传送 发布于 2022-10-30 13:50:46

单游迷桀:常备系统还是3代好,二代谁用仪仗队干架,都是靠佣兵和骑士团的 发布于 2022-10-30 13:50:36

自深渊归来:三代军士除了后院起火外其他时候比二代常备好用太多了跨时空传送你前脚在巴格达马踏智慧宫,后脚就能宣战斯堪的纳维亚走传送门了 发布于 2022-10-30 13:46:56

_之右:不是可以设定集结点么,直接在边境集结不就好了 发布于 2022-10-30 13:45:16

chenbo19971004:3代的战斗就是狗屎,完全变成eu4的扔骰子的游戏了,ck2的兵种战术实现以小博大的乐趣完全没有了 发布于 2022-10-30 13:40:56

大神阿部正丰:我觉得3代不如2代的地方是2代打仗比3代好玩多了,比如各文化不同战法、同兵种不同文化不同加成,弓箭手过多会直接跳过射击阶段直接到冲锋贴脸 发布于 2022-10-30 13:26:56

阿斯顿韩国baby:CK2常备出现地图是因为平时维护费低,兵士维护费太高了,站街太贵了,而且兵模只有步兵 发布于 2022-10-30 13:18:56

七罪与七罚:难道ck2常备军更先进的不是动态人数系统吗 发布于 2022-10-30 12:45:06

櫻庭十六夜:思路就完全不同,你想玩得爽,但人家設計時就沒有想讓你玩得爽啊
其實光是現在這種自由集結點就夠魔幻了,CK2的徵招方式配合現在CK3的徵招時間會相對更合理,最好騎士也綁定封臣擔任, 一起從領地和士兵被徵招、一起集結;自由騎士得是數量受限的宮廷給薪職位。
想像一下那個畫面,戰爭一起,每個城堡站出個幾百兵,然後花個幾天當地集結,再花個把月從各地走到集結點,多有封建帝國的感覺。
就連在集結過程中被敵軍用快速集結的傭兵各個擊破也很封建
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另外我記得沒錯的話,你在軍事介面那邊只拉兵士(常備)是集結很快的,要把徵招兵一起動員才會拖慢。 发布于 2022-10-30 12:27:36

哈哈啊哈50:3把作战丰富一下就好了,几队重骑无脑a过去,2代我人数比对面多还经常大意吃败仗呢 发布于 2022-10-30 12:24:56

不尽的浮伤年华:后期没事干连宣5.6个一块打 发布于 2022-10-30 12:08:16

陈131495:同意七楼,打小地块都这么打,同时宣多个再出兵 发布于 2022-10-30 12:07:26

小豆芽插销:可以把小地方统一挨个宣战,召集一次全打完 发布于 2022-10-30 12:04:46

6570:最简单的办法:不玩ck3 发布于 2022-10-30 12:03:26

玉笙寒132:本来涂色就很快了,这个问题也不算什么 发布于 2022-10-30 12:02:36

靠靠213:我玩ck2是几年前了,但是我玩了很久,印象很深刻,有些地方可能记忆不清说错了。当然,ck3很多设计我是可以理解的,但我更喜欢ck2一些。比如ck的常备军系统,在ck2里大量各个领主的常备军出现在地图上,不打仗也会占大量的运算,让电脑更卡,但是我觉得可以进行修改,比如取消小领主的常备军。可能效果要比现在ck3的征召式常备军好。 发布于 2022-10-30 11:59:56

靠靠213:3.军队征召机制,ck2的机制就不合理,部队可以靠征召来瞬移。ck3解决了这个问题,但更多的问题也出来了。ck2的军队,每一支部队是谁的,怎么征召当地的部队,都是很清楚的,你可以只拉你想拉的领主的部队来打仗,你可以操纵边境上领主的部队来欺负欺负小国,也可以仅仅拉上当地部队进行平叛。但ck3不一样,ck3的征召机制一拉就是全面战争,我一个超级帝国打一个伯爵能征召十万部队出来,很烧钱。ck3也有只征召当地部队,但我至今没弄明白这个是什么意思,我十万兵力的时候,经常一个地方征召当地部队拉出来八万,另外一个地方拉出来两万,我也不知道是怎么分配的,而且往往征召当地部队也是一拉就很多。 发布于 2022-10-30 11:59:26

靠靠213:2.进攻战争减好感,这个设计在ck2是非常合理的,在ck2,你征召哪个封臣的兵,哪个封臣就会随着时间的变化减好感,而ck3就神奇了,打仗打久了全国统一减好感,这就迷惑了,我拿我的常备军打人家异教徒,管我的封臣啥事啊?我常备军在外南征北战,封臣一个兵没出,结果好感哗哗的掉,我在印度打三哥,我西班牙的直辖领能掉一堆民众好感,先不说中世纪的信息传输效率了,毕竟这是ck,光明的中世纪。但封臣和领地一点没受战争影响,就硬生生掉了一堆好感度,就很迷惑 发布于 2022-10-30 11:58:06

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