幸运的zhdqq：有没有可能是你自己身伤害低，所以才感觉7速度比双倍强？如果是双倍50万60万的大佬呢？ 发布于 2023-03-03 07:11:22

日系小资：题主不太清楚双倍bug而且拿的是二阶速度7和1阶双倍比较，另外5%双倍存在bug会打出10%双倍伤害，该bug在17.2.2已经修复 发布于 2023-03-03 06:50:12

a33069606：双倍和无视都是很强的属性，尤其还是5%双倍，岂是7速能比的，依我看3%双倍应该都比7速明显要强 发布于 2022-12-18 07:11:02

星空天使80：S16狗召10敏一速到时候你这7S不**了么 发布于 2022-12-15 01:35:22

贫僧平生频生情：双倍想堆都堆不了，速度要堆有很多办法，自己想 发布于 2022-12-13 10:03:22

weiwei567816：都**有几个双倍或者七速度四代说有个毛用自己拿出来测试不就行了嘴炮有毛用 发布于 2022-12-12 23:34:42

倾尽9：首先感谢明镜的辛苦测试，有条件测试的人就不多，特地再洗掉140属性点的人就更少！
这里说明几点：
1.从测试结果来看，5分钟可能还不够，1个小时以上更好。引据茶叶蛋的分析，短时间内，140智力的效果容易被冲淡，但根据概率学来说，长时间挂机的情况下，影响不大，因为杀怪效率只有0.8左右，还没有打满伤害。
2.且以5分钟为参考，根据结果，双倍5%秒伤210万，7速秒伤为200万，两者相差4.76%，这显然跟理论上双倍5%提升5%输出是矛盾的。事实上，由于双倍攻击的触发优先级低于三倍攻击，会受到银心套6%三倍概率的稀释，5%双倍攻击的实际触发概率为5%*（1-6%）=4.7%，即理论提升4.7%。显然根据你的结果，5%双倍不要说跟白翅膀比了，就算跟多了140智力的7速比（多140智力下魔攻面板高228~270（543）），都多了4.7%秒伤，那跟白的翅膀岂不差距更大、总提升超过8%？与5%双倍的理论提升4.7%天差地别。
再参考你前贴15无双倍翅膀跟13的5%双倍翅膀的对比，15幸运秒伤263.8万、三倍547928；13双倍秒伤257.9万、三倍573623，15翅膀较13双倍的三倍攻击数值提高了4.7%，秒伤却低2.2%，同样可以得出类似结论。
总之，假设测试结果符合实际，则四代的双倍5%概率存在过大提升。原因可能是双倍概率同时提高了其他特殊攻击的概率，如果存在，当属于游戏系统的一个漏洞。
3.回头我去测试一下露西手戒20%双倍对秒伤的提升，测试图废9。按你的测试结论，少20%双倍会减少30%以上的秒伤。 发布于 2022-12-12 22:20:22

脱坑小法师：兄弟，你被我尼区明镜大哥打脸了，删帖吧 发布于 2022-12-12 20:31:02

失落的鱼人：这么高端的讨论，想问一下怪够杀么 发布于 2022-12-12 20:27:02

T明镜亦非台T：这个话题好，马上开始测试。 发布于 2022-12-12 20:19:12

洛小灰：首先，7S跟双倍异界对于一般人来说，都是个高端的装备，消费力有限。其次，能买得起的，其他装备不会差到哪里去，速度档位自然轻松188. 对于满档的人来说，双倍带来的收益，已经后面一下几十万的数据来说，自然是双倍最好。
而对于平民玩家，速度档位都没凑齐，自然不用考虑什么双倍。 发布于 2022-12-12 19:43:32

：我也说下自己的观点，不论怎么计算，个人认为双倍会更好
1.狗召20敏1速可以看作7速=140智力加上专精提升大于5%，同时把多5%的双倍概率视同在任何情况下都伤害提升5%个人也表示认同，从这个角度确实可以看作7速优于5%双倍
2.但是，速度这一属性是算档位的，且容易达到上限，当你达到一个档位且超过7速却又距离下一个档位有相当的差距，或者远远超过满速了，7速的属性对于攻击就没有提升，所以7速的提升便有了条件限制，而5%双倍是真伤，无视任何条件
3.就是之前说的，140智力换成140敏，在某些条件下确实牺牲了输出，但也换来了一定的属性防御，这也没让7速优于5%双倍输出的情况下占到便宜 发布于 2022-12-12 19:15:52

w2058477：坛子总是理论很多，其实不用争，你也和明镜一样，同等条件下，一个7S四代和一个双倍四代，发个视频对比一
下就行了
如果仅仅是屁股决定立场，因为你有7S就贬低双倍，这就没意思了。 发布于 2022-12-12 19:10:32

超级账号丢了：诶我觉得你可能眼睛还有问题，我在计算过程中并未重复使用双倍OK？
发布于 2022-12-12 19:07:52

倾尽9：对你真的是仁至义尽了，这个还没懂，不配讨论。 发布于 2022-12-12 19:07:02

超级账号丢了：别犟了，就还是不死心呗。无视7400，无视双倍14982，无视双倍一击21602。你所谓的不存在交叉又在哪里？工科博士



发布于 2022-12-12 19:00:22

超级账号丢了：来你要的同等四倍伤害我已经打出来了，单一击5367，双倍一击10734，无视双倍一击21602。你所谓的不存在交叉在哪里？还工科博士，怎么让我想到了211理科男school的故事@茶叶蛋

发布于 2022-12-12 18:56:52

超级账号丢了：别说我欺负你，我把图再放大点
发布于 2022-12-12 18:54:02

超级账号丢了：省的你不死心，截图个三个数字都有的给你看看，单一击5367，一击双倍10734，无视一击双倍，21602。数学帝，请继续你的推理
发布于 2022-12-12 18:53:42

fireblade：题主这么理解没有问题
不过我个人考虑双倍更强的地方在于3点：
一是8点智力的提升其实是不太稳定的，有时候高有时候低，这个可能和专精有关
我在一次洗点中减少了400智力
伤害减少了14154，平均每点智力的收益是35点伤害
对于一个打怪双倍一击伤害在11W以上的召唤来说，140智力可以提供大约4953点伤害，提升率大约4.5%
而5%双倍，也是会稀释的，实际提升是小于5%的
题主提供的思路我认为合理，二者在输出上的提升应该基本相当
但还有个问题，就是第三点
140敏捷提供37点元素防御，如果翅膀是5%双倍，对比7速相当于白赚37元素防 发布于 2022-12-12 18:52:12

洛小灰：纸上谈兵，先弄个双倍异界测试一下再下结论吧 发布于 2022-12-12 18:51:02

超级账号丢了：上面单一击5270和一击双倍无视21600，你要的同等四倍以上，数学帝
发布于 2022-12-12 18:50:42

超级账号丢了：题主这个数学帝，对三属性叠加还有疑问么 发布于 2022-12-12 18:49:52

超级账号丢了：双倍一击叠加是10700
发布于 2022-12-12 18:49:12

超级账号丢了：双倍无视一击叠加是21602
发布于 2022-12-12 18:49:02

超级账号丢了：给你看看什么叫双倍，一击，无视叠加。一击现在是5200
发布于 2022-12-12 18:48:52

剑圣_骷髅兵：又是1级的马甲在这高谈阔论.... 发布于 2022-12-12 18:39:52

孤月旅鸟：7速还有更好效果，就是把速度提到188，这样比下一档提升15%输出，效果更好。 发布于 2022-12-12 18:26:22

武汉热肛翔：7速最强？那么12速想哭 发布于 2022-12-12 18:13:32

NoPlaceToGo_：7s无视，改异界，阿区有15幸运无视双倍刺客4d，四万多，买个特权改异界无敌了 发布于 2022-12-12 18:03:02

超级账号丢了：5%双倍提升5%输出，这只是黄字的提升吧。当双倍叠加一击，和双倍叠加一击无视的时候这部分提升你没算。 发布于 2022-12-12 17:59:52

shanzi1990：带的起四代的都是满速的好吧 发布于 2022-12-12 16:35:42

shaoshuai_496：想太多了，这俩属性给哪个我都要，比我那个反弹攻击的好 发布于 2022-12-12 16:33:02

q407225391：s 16 后，镰刀也是20敏一速度 发布于 2022-12-12 16:10:42

遥指天外：大部分玩家适合玩死神 发布于 2022-12-12 16:08:12

茌山玉圣：顶配当然玩狗，一般只有镰刀了 发布于 2022-12-12 16:07:22

倾尽9：纠偏：7速才是最强异界属性，不是双倍5%（对于狗召唤）。
如图，以下是我做的一个测试，武器是191%书、178%杖，带大恶魔情况下，卓越双倍是74816。当在此基础上再加8点智力，可以看到卓越双倍变成75108，即在我的武器条件下，8点智力提高292点伤害数值。
下面对比四代的7速和5%双倍。
5%双倍很简单，输出直接提高5%，没有疑问。
狗召20敏1速，而且通常都缺速度。7速可以理解为多了140点智力，少了140点敏捷的元素防御（46点），这里只对比输出。由此可见，140点智力带来的卓越双倍输出增益为140➗8乘以292＝5110，提升比例为5110➗75000≈6.8%，这里没计算专精收益，若计算则提高在7%以上。
显然对于狗召，7速带来的输出增益要高于双倍5%，而且武器越好，7速的优势更明显。
补充：对于死神召唤，7速的提升在3.5%左右，不及双倍5%。鉴于死神召唤还能走多远的问题，对于高玩，建议还是按照火狗召唤作为参考为佳。 发布于 2022-12-12 15:48:52

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