《中世纪2全面战争》古罗马城人口到底有多大规模呢~~？
309180209：唐朝长安周围有关中平原，成都平原，河南三大粮食产地，还是不够长安吃，所以唐朝才设立了东都，每隔几年中央政府就去洛阳吃粮。非常怀疑罗马时代的埃及能供应的粮食超过唐朝时期的河南？ 发布于 2023-11-20 14:26:42
zealot心太：以前去罗马旅行时，暴走3日，用脚丈量了下，发现罗马城还是挺大的。
从卡拉卡拉浴场，再走回市区竞技场一带，走了很久。。。汗流浃背。现在的罗马这一大段路都很荒，但当时这些都属于罗马城内。而这只是从罗马城的南部走到偏南部而已。往北大概得走上两倍的距离，到奥古斯都墓，差不多才算是罗马城的北部。
楼上几位举的数字，比如领粮人数30多万，竞技场可容纳9万人等，其实都是证明罗马人口数巨大的线索。我觉得如果统计算上奴隶人数，上百万是完全可能的。别嫌拥挤，不能太高估两千年前努力的生存环境。 发布于 2023-05-30 23:02:32
18855145957q：从教科书上说的，西方古代只有亚历山大城的规模和人口能和罗马媲美，亚历山大人口将近100W，那就是说罗马也差不多100W，但书上没说亚历山大城多大，也没说罗马人口有多少，用汉长安比较，当时长安大概5KM*5KM，人口最盛时记载的是30W，而罗马有长安的一半左右，但长安大部分布局的是宫殿，而且街道尺度比罗马大得多。。。初步估计罗马100w左右不会夸张。 发布于 2023-05-30 22:11:42
：另外供给百万人口以罗马的海运能力也完全可以做得到，帝国可是以北非地区庞大的粮仓在源源不断向罗马城输送着粮食 发布于 2023-02-08 05:11:32
叼着奶瓶惪天使：罗马城30-50万 也听说是过百万 不过好像有些夸张吧 发布于 2023-02-08 02:01:12
twnty：这么多人的屎不把台伯河染黄了 发布于 2023-02-08 01:22:42
：挖个坟。。。奥勒良城墙都是三世纪大危机后期建的了，凯撒以后古罗马城有很长时间是没有城墙的。。。奥勒良时期罗马城的人口由于经历了前几十年的大规模混乱，人口应较五贤帝时期有了很大的缩减，LZ一直拿奥勒良城墙说事不是明显没有取巅峰时期的人口来算吗 发布于 2023-02-08 01:11:52
弗兰德斯公爵：罗马城应该在80万到100万人之间，第二大城市迦太基有60万人。 发布于 2023-02-04 15:19:52
征服者伙伴骑兵：————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————坟贴——————————————————————————————————————————————禁止回复————————————————————————————————违者必封———————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————— 发布于 2022-09-25 14:24:32
征服者伙伴骑兵： 发布于 2022-09-25 14:24:32
征服者伙伴骑兵： 发布于 2022-09-25 14:24:22
丿殘丶雪：千万亿罗马公民 发布于 2022-09-25 14:16:02
孟德斯鸠男爵：这是坟 别挖啊。。。 发布于 2022-09-25 13:46:52
流氓与贵族：依照当时的生产水平和城市发展状况
50万应该比较靠谱，考虑到帝国时代，整个意大利的城市都享有罗马公民权
罗马的人口应该会回流到意大利各地，本城人口50万，差不多 发布于 2022-09-25 13:09:42
Rain反棒子：看看欧洲现在的尿性，古罗马的时候也不会多到哪里去吧 发布于 2022-09-09 02:19:42
卡尔国王：看人口密度…… 发布于 2022-09-08 23:18:22
穿板甲的粽子：古罗马不是很大，相对于同时期的中国的城实在是不够作为一国之都 发布于 2022-09-08 22:25:02
乱注个名字：罗马公民那么少吗？罗马只有城里面的算公民？ 发布于 2022-09-08 21:38:32
灰白那提斯：一般认为是100万吧。按照台伯河河口的那个港口，是做得到的 发布于 2022-09-08 14:03:32
罗马潜水艇：我遵照父亲的遗嘱付给罗马平民每人三百塞斯特斯，在我第五次任执政官时，又以我自己之名从战利品中赠给每人四百塞斯特斯，在我第十次任执政官时我又一次从我所得的遗产中分给每人四百塞斯特斯的施舍，在我第十一次任执政官时我用自己购买的谷物分赠了十二次粮食，在我执掌保民官权的第十二年，我第三次向每人分发四百塞斯特斯的数额。我的这些赠款泽及之人从未少于二十五万人。在我执掌保民官权第十八年，即第十二次任执政官时，我向三十二万城市平民每人赠六十第纳里。当我第五次任执政官时，在我的士兵殖民地中，我从战利品中向每人赠与一千塞斯特斯；约有十二万殖民地中的人接受了这份凯旋赠款。当我第十三次任执政官时我向当时正接受公共粮食的平民每人赠送六十第纳里；其人数略多于二十万。 发布于 2022-09-08 13:51:02
罗马潜水艇：第五次任执政官时，我应人民和元老院之命增加贵族人数。我三次重组元老院。当我以马尔库斯·阿格里帕为同僚第六次出任执政官时，我进行了人口普查。我举行了四十二年来的第一次鲁斯特鲁姆祭仪。在该仪式上有四百零六万三千罗马公民登记在册。第二次，在盖尤斯·肯索里努斯和盖尤斯·阿西尼乌斯任执政官时，我以同于执政官的权力独自举行鲁斯特鲁姆祭仪。此次仪式上，有四百二十三万三千罗马公民登记在册。第三次，在塞克斯图斯·庞培和塞克斯图斯·阿普列伊乌斯任执政官时，我以同于执政官的权力、以我儿子提比略·凯撒为助手举行了鲁斯特鲁姆祭仪。在该仪式中，有四百九十三万七千罗马公民登记在册。通过制订新法律，我恢复了许多已从我们的习俗中废弃的祖先之法，我自己在处理诸多事务上的榜样可供后人效仿。 发布于 2022-09-08 13:50:52
罗马潜水艇：《奥古斯都功德碑》摘录：
我在全世界的陆地和海域进行内外战争，作为胜者，我宽免了所有请求饶恕的公民。对那些可以被宽恕而无害的外族，我宁愿保护而不翦灭他们。大约五十万罗马公民向我宣誓效忠；我将其中服役期满的三十余万人送到殖民城或遣回其自己的城镇，并为所有这些人分配土地或支付钱款作为服役的薪酬。如将那些小于三列桨战船的船只除外，我俘获了六百艘战船。 发布于 2022-09-08 13:50:42
齐天乳圣57：罗马的公寓平均三层？要是罗马的市民真的有那么自觉，那就不用劳烦罗马的几个皇帝明文规定限制高层公寓的高度不得超过60罗马尺了（这个限制一度放宽到70罗马尺），同时要求建筑物之间的距离不得少于10罗马尺 发布于 2022-09-08 11:44:12
孟德斯鸠男爵：唯一的办法就是承认领粮者包裹全家人。
20万罗马公民（全家人）+奴隶+外来人差不多也就50万上下
即使古罗马城只有50万人口拿到当时也是非常宏伟，就以当时的交通水平和交流能力，据本人所知几世纪前有座城市叫亚历山大也是50万左右的人口（考古家推理出50万-100万？）
本文依据 爱德华 菇克？Edouard Cuq , 爵后·德·拉·马勒？·Dureau de la Malle ， 杰罗姆·卡哥皮诺Jerome Carcopino所给的一些资料为本。。。若是伤到某些罗马米请别扔标枪。。。 发布于 2022-09-08 11:32:22
孟德斯鸠男爵：公元前58年起为例的发放粮食，以领粮者为基准有个大问题，那就是充名领粮（假领粮卡？），但历代当权者又不能取消之，凯撒也只能从32万领粮者压缩到25万领粮者。奥古斯都再次把这数字压缩到20万直到帝国的终结。
然后我们要知道的是到底谁才能领取粮食呢？只有男性公民（一家之长）？那这样的话，可以按比例算到2百万（Bunsen et Hampt）至1千4百万（Isaac vossius） 0.0！！！如果只有男性公民（一家之长）可领取粮食，20万那就要至少乘于4才能得到一家人口。全城市人口呢？那就要加上奴隶，外来人和他们所带的奴隶。
等于120万-150万左右。
但如我们所见罗马装不下那么多人。 发布于 2022-09-08 11:32:12
孟德斯鸠男爵：说出一百二万的人口大概如此
盖伦的一段著名文章写道，在公元二世纪的坡干穆（小亚细亚），每有两个自由民就有一个奴隶。但在首都是否也一样我们不得而知。
盖伦方程式 奴隶1/2自由公民
自由公民（+女人+孩子）+1/2私人奴隶+工商业和其他领域的奴隶=~一百二十万人口
若是一百二十万人口占据1386公顷=~862人/1公顷？？？
考古表明这十四个市区在后来的扩建中有冲破城墙外的建筑，第五市区有300米是在城墙外的，第一市区则是600米-800米，而第十四市区北面在城墙外有1800米而南部有1300米。所以城墙内为基准的话只能得出intra muros的标准。
以intra extra muros 大概也就50万人口上下 发布于 2022-09-08 11:31:02
孟德斯鸠男爵：据比较古罗马城和1817年的巴黎
1817年的巴黎有3439公顷， 714000人口 ，26801楼房
巴黎为7.7楼/1公顷 26.6人/1楼 204.8人/1公顷
古罗马奥勒良城墙内1386公顷，罗马城的十四个市区里有 domus私人住宅 1797间
，而insuloe平民公寓 46602间 = 35楼/1公顷
此处怎么让46602间公寓+1797私人住宅建在1386公顷的地面上，在1公顷上可建设比1817年巴黎4倍的房子？？？？
insuloe平民公寓定义是什么呢？爱德华 菇克？Edouard Cuq 说是楼房，以5层算的话有9320楼占地表面积的。。。那就6.7楼/1公顷
不是所有楼都有五层有些只有四层甚至1层。。。取中3层为例15534楼=11.2楼/1公顷
大概40万人口intra muros（以26.6人/1楼子比例换算的话）这还是在街道拥挤的情况下 发布于 2022-09-08 11:30:42
乱注个名字：题主下面还在不？ 发布于 2022-09-08 11:25:22
千年revelation：我记得历史教材上说第一个百万人口城市是宋朝的忘了 发布于 2022-09-08 10:45:42
孟德斯鸠男爵：古罗马城作为伟大帝国之心脏，地中海绝世之瑰宝，世代让人充满幻想。多少史地学者，诗文骚客都为之倾慕。而其人口也一直是让人意欲而知的。其中一些人给出了一百万人口为准的大概数字，为何？一百万人口作为罗马帝国的首都既不会显得太夸张亦不会太微薄，也真有好事者说成一百万是盖棺定论的，更有罗马粉丝说成120万，甚至150万。。。。接下来让我们慢慢分析下··· 发布于 2022-09-08 10:45:02
七丘之狼：记得有本书说后期有150万之多 发布于 2022-09-08 10:44:22
jshengyu0：不同时期不一样 发布于 2022-09-08 10:44:02
0141941：开玩笑，100万对当时不敢想象 发布于 2022-09-08 10:44:02
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