《古剑奇谭》【投石问路】关于百里屠苏

玉米沙拉品拼盘2024-10-05 16:04:57

先抛出来几个观点，慢慢写，也许中间还会修正
1、被表面误导之后的百里小弟形象
2、主角在主线剧情一大半追求的都是错误观念
3、最后的无私大义是在“自私”的感情中孕化而生
4、一开始信任的人敌对，一开始排斥的人成朋友
5、信仰什么的和被信仰杀死什么的
1、百里小弟作为古剑第一主角，大部分的事情都是以他的视角进行讲述，但是这个人物和以前本人所玩过的游戏主角不一样，没什么代入感，当然在一些很特殊的桥段里面也会觉得，哎。。。他一定很难受，但还是以旁观的角度感到压抑伤心之类的情绪。他话少，不去表达自己，所以旁观者看他，不知道他怎么想会怎么做。不过这应该是游戏设定的原因。
在这种情况下，百里小弟呈现出来的形象每个玩家都有自己的解读，大部分会自动联想紫胤真人年轻的当年啊，小百里很酷啊，镇定有担当啊之类云云。
突然某个情节，玩家会一下发现，原来这家伙是这么回事，但偏偏从这个角度去解释百里的行为又极其合理，于是大呼上当，宅龙xe。但是还有更多人，因为剧情繁重，急求事件因果忽略了当初的印象。
百里小弟的“cool”在悭臾处的解释：
悭臾：……小子十分倔强，亦很坚强，寻常人易你之位，恐怕早已因今日所闻惊骇无措，抑或——你只是惯于将惊惶悲伤压抑在心？（cool只是个现象）
于是从前小百里的独立坚强排外的表层迅速坍塌，索而代之的是对兰生吐槽的屠苏，面对晴雪磕巴脸红的屠苏，对襄铃说那时年幼不好意思的屠苏，还有乌蒙灵谷活蹦乱跳的韩云溪。
而他并非真正的改变了性情，而是把脱跳、胡闹、懂事、惊惧、悲伤、绝望全部压抑在心里。
可以说，屠苏一部分人格是停止成长了，他面对人生巨变，天墉城林林总总，无法表达他的情绪，想任性想倾诉想获得感情交流都没什么可能，久而久之，压抑就成了他的习惯。表面上看，他长大了。
在桃花幻梦里的屠苏，想不起从前的事情，不过言谈举止却不似一般小孩，和大屠苏非常相像，那么我们可以认为原来的记忆不过是沉睡。在对事物的认知上，他就是屠苏。屠苏和那帮小孩纸玩没有半分勉强哦。。。
原来，屠苏对待事物的冷处理源自于一个孩子人格对情绪的压抑。
（好吧，少恭是孩纸，兰生是孩纸，屠苏还是孩纸。。。，都去过儿童节吧！！！）
2、翻云寨一开始，屠苏从游侠模式变成了有目的的去寻找玉衡，进而复活母亲和族人。
这之间，除了少恭故意阐释玉衡救人之外，屠苏众人看到的都是玉衡助力的形式都是害人，翻云寨半妖吸取人魂炼药，甘泉村玉衡碎片致人妖化，甚至红玉反复说欧阳少恭此人不得不防，雷严等人在少恭模式炼药下的妖化强大、使用例子可以说都是反例，但是少恭给屠苏抛出来的药效太诱人，屠苏无法不想“只是一试”。
这一试的心态固然能够理解，“我还有什么能够失去的”的推断也不无道理，但屠苏确如他自己所说的是“凡心尘念不可避”（这是屠苏终局时所说，可看出他可用平常心去面对自己的错误，而不至于煞气不可控）。
他很长一段时间，还是活在从前的错误里，他要弥补的感情和记忆都属于“韩云溪”，于是屠苏在“现在”是努力的挽回过去，而不是活在现在。当屠苏复活母亲失败，屠苏没有被摧毁，原因除晴雪和屠苏本人的干预性和意志坚强之外，还有屠苏此时还不知少恭的恶意。这之后屠苏就开始作为“屠苏”去考虑事情了，他愿意做什么，愿意和谁在一起还有要帮助朋友做什么。
这一大半的错误追求，在欧阳少恭反目时又重新跳出来了，如果屠苏当初寻找玉衡完全是为了心中不可挽回的过去恐怕真就会凡心入魔，不过，他在师尊思维模式下所思所想还有一条“至少，不能让玉衡还更多人”，正是这一原因，他前半段的作为才不会被自己完全否定，才有了后来自我抗争煞气成功的可能。
3、屠苏到底是个什么样的人，抛开外在的那些最初印象，他并不像任何一个仙剑古剑塑造的人物。

古剑奇谭

未惜烛心：好大一把洛阳铲发布于 2023-09-02 10:06:42

荣幸0506：百里屠苏的性格是非常利他的，有着很强的利他思维，屠苏的成长在于找到了“本我”，救人助人于危难时他的“并不快乐”，其实是一种“无我”，无所谓快乐。
即便人们认识到是我，也不会真正感激像我这样的人。我是接了侠义榜，有所图而来，偶然相聚，转眼分离。另外，屠苏也是不愿自伐功劳。
对外界有一种抵触之感。屠苏这样，为他人考虑极多，往往忽略了自己，自认是不祥之人。其实是太过于缺乏自我认同。
事实上在他心里，被困者的安危远要高于他的既得利益，又绝不爱争荣夸耀的性格。侠义心肠。发布于 2023-09-02 10:05:52

0506青青草：百里屠苏是成长型男主角，事实上故事主人公大多都是成长型角色，其实屠苏的意志里也有守护，他也实在以助人为乐，侠肝义胆。
百里屠苏的成长和许多人不同，在于他学着去接纳自己，悦纳自身的灵魂，我即是我。在下山之前，他的自我封锁是非常厉害的，看似稳重，实则还是一个迷惘的少年。紫胤是他人生之路上的航标，给予他爱护关怀并能对他的未来之路起指示引导的作用。
但因身负煞气，这也显得很是微瑕，此中多有不足。紫胤真人教屠苏只好深居简出，少与他人接触，这也是后来他性格形成的一系列因素。别人以他为异类，久而久之对于一个孩子的内心世界造成伤害、困顿，使他觉得自己不为外界所容，无法接纳自己，认为自己就是一个异类。被动选择的远离人众。
这与先天的韩云溪其实大相径庭，云溪渴望亲情，渴望被爱，年幼时没有父亲，母亲待他严厉，少有亲近之人。但年幼的他仍心怀希冀，希望自己的母亲也可以与别人的母亲一样，享一份慈爱孺慕之情，天伦之乐。
不幸这样的期盼最终破灭，并再也没有弥合的可能。对屠苏而言，可谓毕生至憾。族灭前就渴望亲近感情，族灭以后在不幸之上更为加深，不可与人深交，隔离外界，不是本身孤介，而是怕危及他人，不敢、不能。
下山后，结交到了朋友，亦师亦友之红玉，平辈论交，非关风月，只为真心。
纯洁治愈的晴雪，似弥补屠苏半生的求而不得，真正愿意去了解他，心疼他。
身边之人同进共难，生死与之，是他真正的朋友。发布于 2023-09-02 09:56:52

小可璇玑：----------------------------坟贴勿回--------------------------------- 发布于 2022-04-26 02:23:32

：说了送分就送分
承君此诺必受一生
又是好久不见了呢
亲爱的观众朋友们我想死你们啦
发布于 2022-04-26 02:22:02

仙神无情：这个帖子你应该不会汗了吧…… 发布于 2022-04-26 02:13:52

WAGDJD：这里的爆发点，我觉得说漏一次……最早的一次……
应该是在江都听了瑾娘算命后的那天夜里。
其实那天夜里屠苏的状态是比较危险的，白天压抑的情绪在夜里独处的时候开始释放出来，躺在床上想到的都是各种残酷与不美好的回忆，然后产生了“不如……以焚寂之火毁掉所有一切……将世间化为灰烬焦土……”这样的危险想法——开始出现反社会倾向了有没有？虽然可能是一时偏激，但无论如何都是任其发展会不可收拾的状况，而且这也是少恭的一次“出招”。
所以，来约看星星的晴雪妹纸，出现得真是及时………… 发布于 2022-02-10 12:33:02

Q一个人e哭泣Q：LZ太厉害了~~~~也许听您一解析，偶们会更了解古剑呐~~~（题主语言好官方~~）
发布于 2022-02-01 07:48:02

沐沐辰光：好长的帖...顶一个。题主很有见地啊发布于 2022-02-01 07:39:52

玉米沙拉品拼盘：你所提到的关于屠苏遇到的重大变故，都发生在后来。剧情后来的屠苏是坚强的，这点是没有疑问的。如同少恭说，屠苏煞气反倒后期平稳了。
屠苏的感情和思考，在我来看就是常人的思路，只有在剑术上的天赋上，觉悟的领会上，是高于一般人的。
我当然不是说主观不重要，还是那句话，人生下来是一张无数可能的白纸，首先接到外界信息，然后产生主观想法，循环往复，不断调整偏差，成为一个成熟的人。但是万源之初，还是外界信息刺激和生存本能。发布于 2022-01-30 10:32:12

耶律敏敏：好的，我肯定去看，这里真是谢谢你和我讨论。
你也知道，古剑吧水太大，能看到哪个帖子是运气哩。
发布于 2022-01-30 10:20:32

耶律敏敏：屠苏这样的也能算普通人吗，扶额。编剧的意思是我的重要参考，但我观后会有自己的感受，和编剧的意愿符不符不在我的考虑之内。
我也认为，坚强跟面瘫还是冰块脸、木头脸什么的没关系。面对重大变故，屠苏不被击倒且能很快做出正确的决断，我就认为是坚强了。他也是人，一时也会有晦暗之念、愤懑之念，这是人之常情，我从不苛求。难得的是他每次都很快放弃这些，做他认为正确的事。对那些人力无可奈何之事，他也很少过多纠结，这些我都认为是坚强。就拿渡魂一事来说，他当场就毫不犹豫地拒绝了，我以为还要考虑一下的。忘川母亲说的那些事，我都有些接受不了，他也很快就放下了。什么能打倒他啊，难怪少恭最后放弃了推波助澜，改直接出面了。
我们在主观和客观这方面的看法大概统一不了，没关系，求同存异吧。
你说的屠苏的坚强在于他面对了自己，而少恭做不到，赞同。发布于 2022-01-30 10:19:52

玉米沙拉品拼盘：这篇百里评完整版在这里
发布于 2022-01-30 10:14:42

玉米沙拉品拼盘：我觉得企划编剧并没有把屠苏塑造成一个先天格局庞大的人，于游戏结尾所说，就是普通人。
对于坚强，我的理解是，外表冷硬不是坚强的体现，死撑也不是坚强的做法。屠苏的坚强最明显的一处在于他面对了自己，这是欧阳少恭做不到的。屠苏不是一直意志坚强或一直不坚强，他是由快要崩溃的脆弱转为坚强的。
还说所处的环境，我觉得环境传达的信息确实是改变后天格局的关键。如历史上常说的小农意识，人常常在思维惯性后表现出符合他身份的想法或做法。环境也分大环境和小环境，大环境下的主流价值观是人之初判断事物好坏的所在，如某国某村全部偷盗他们也认为是正常并且比谁跑得快。小环境的作用更大，因为它直接作用于自我。
你说的主观能动性，首先是主观，他主观的想法判断还是源自于客观。
你的最后一句话，我觉得这个客观是机遇。不在人之初观念形成之中。
不知道我这样说，你能认同么？发布于 2022-01-30 10:12:52

耶律敏敏：我看了看，我想或许我们对坚强的看法也不尽相同。我是将心比心，自己只是个普通人，就想如果我遇到那些事我肯定做不到屠苏那样坚强，所以就认为他很坚强。屠苏后面的情况就不用说了，就他开始的时候失却过去的部分记忆，晴雪以为他会难过，他却说不会，晴雪就说他坚强，而我和晴雪感觉一样。因为如果是我，我就会觉得挺难过的。也许你自身比较坚强吧，你看到的他就觉得也不那么坚强，或者说不是一直那么坚强。
教育不是万能的，不但现在的大众教育是如此，一对一的教育也是如此，多好的教育也离不了具体的、特定的个人。师傅领进门，修行在个人，一样米养百样人，说的都是这个道理。
人的三观的形成是很复杂的，外界环境只是原因之一，相信你也认可。而我说的并不是谁天生强大，而是外力要通过内因才能转化，这个要看特定的个人了。有的人多从正面看，有的人多从负面看，吸收理解的不同，对外力的转化就不会相同，那结果自然不会相同。我们的分歧大约就在这里。我感觉你的意思是说，只要用一个人能接受的方式来教育他，对待他，就会达到最初那个正确的目的。我不这么认为，这只强调了客观环境，忽视了人的主观能动性，播下的是龙种，收获的是跳蚤的事到处可见。处于怎样的环境，别人怎么对我们，这是谁也左右不了的。能遇到好的固然好，遇不到也不是变坏的理由，即得之我幸，不得我命，不能把责任都推到外界去。发布于 2022-01-30 10:08:12

玉米沙拉品拼盘：一个人的决定，肯定是他自己的选择。如果你说的内力，也无可厚非。
但是所谓的内力也有两部分，其中就有外力作用下化成屠苏本人的内力。而这部分内力，才是屠苏选择信念的关键。
先回到最开始的问题，确定是屠苏不换人，他没遇到晴雪师尊等人，而照样在翻云寨遭遇欧阳少恭，他有足够的抗争力么？他的心足够踏实么？既然踏实又为什么跑下山？狼妖一战如何找回清明？
“教育不是万能的”指的是在大众教育下，师长的能力是有限的，也不是每个人都能得到适合自己的教育方式。况且这句话适用在现当代社会的教育。学校只是影响人成长的环境之一，而不是唯一。
接下来说换一个人的问题，换一个人换条路，如果想和屠苏的选择一样，就得用他能够接受的方式。
好吧，我这样说，在已经确定是屠苏这个人之后，他之后遇到的人和事这些外力是他后来选择的最重要原因。但说逆推倒只要有晴雪紫胤这些外力不管是谁都能和屠苏一样，就是不成立的。放大原因，只要一个人遇到促使他3观坚定并且方向适合正确，他就极有可能战胜心魔。这个成立。
而屠苏，他走的每一步，也不是必然的。只是这种可能非常大。
我们的本质分歧在于，屠苏抗心魔的“内力”，我认为是外力作用转化的。他的“内力”是不断强大的，而不是天生就强大。发布于 2022-01-30 09:51:02

灰原亚美：就是这个意思，前期过于一帆风顺了，心境不稳，遇到极大变故的时候就比较容易走极端，熬了千年才变态，已经说明长琴很善良了发布于 2022-01-30 07:59:02

耶律敏敏：说的不错，那你说这个算不算一个原因呢，就是长琴原身本不是人类，乃古琴化灵，故长琴其实不通人性。后来从高高在上到被打落在地，又成为半魂之人，一下子懵了，然后一直无法适应这个事实，亦无法真正地适应人间。发布于 2022-01-30 07:57:42

耶律敏敏：你也说了，紫胤的指导、晴雪的温暖等这些外力，是作用于屠苏这个特定的人身上才会发生作用，这点我们并无分歧对吧。那就说明屠苏本人才是关键，那么，换个张三李四，还是有紫胤的指导和晴雪的温暖，你能保证张三李四在面临屠苏的那些事的时候，也能和屠苏一样选择吗？显然不能吧，这就是我说的，紫胤和晴雪的作用很重要，我从来不否认，但在其中起决定作用、关键作用的是屠苏本人。
我不知道你听过“教育不是万能的”这句话没有，外界的影响好也罢，歹也罢，要想真正起到作用，就要看那个具体的个人，只有通过他自身，那些影响才能渗透进去发挥作用。这就是主观能动性了，如果他不想，那么教育之类的外界影响就是清风拂耳，根本对他就无用。
我可没说凌端是紫胤的弟子，我的意思是一个老师的弟子，可能有很高尚的，有平常的，有稍坏的，也可能有很坏的坏人，无数的武侠小说、影视剧已经印证这点了，就不再举例了。
如果你说的是人心复杂，外界的影响并不是单一的，那起决定作用的还是具体的个人是不。那好，我们可以握手了，我一直在表达这个。发布于 2022-01-30 07:57:12

玉米沙拉品拼盘：翻过心理学的书而已，顶多是爱好者。发布于 2022-01-30 06:29:52

旋じ律：兰州修心理学的啊，发布于 2022-01-30 06:27:22

灰原亚美：我觉得太古时期的长琴不是看事通透，而是没经历过，俗称站着说话不腰疼，入世修行出世成仙，长琴生而为仙不曾入世，他的通透是耳濡目染学来的，而不是历经世事悟来的，心境不稳入世之劫难过发布于 2022-01-30 06:27:02

玉米沙拉品拼盘：不一样的，确定百里屠苏这个人的特殊性，不是他意志品质坚强，这不是他天生的，我说的潜力包括领悟力身体素质等这些，但不是有了这些就一定能够达成“执剑之道”。
屠苏的特殊还在于焚寂煞气和半魂，所以不是任何人能站在他能够接受的角度给予温暖或指引。
回到你说的“主观能动性”，重复一遍，首先是个人意愿；第二是贯彻执行。先不说主观意愿的选择取决于三观的定位，贯彻执行的力度和个人坚定的信念是不可分开的，这样就回到一开始的问题，影响屠苏3观的是什么。
好，接下来说说“如果换一个人”，换个人未必有屠苏的悟性，也或许比屠苏更有悟性，但天墉城说屠苏先天剑术天赋极高，没有这点，加上焚寂煞气半魂什么的，屠苏还是不能打开视野，坚定信念。不过话说回来，没有这些限定条件，他也不需要领悟什么。
凌端除外，他不是紫胤徒弟，陵越和百里也不尽相同，除了剑术之外陵越很多地方强于屠苏。同一门派或同一信仰下人的不同，更不用说了，外界的影响也不是单一的，生长环境生存环境或者进入门派的初衷等等等等发布于 2022-01-30 05:50:52

耶律敏敏：正推导、逆推导的，似乎和我的说法有点相似，只是表达方式不一样。
好吧，小孩子的三观是尚未完全形成。而后果，我也没说非要相近的高度，恰恰相反，是有很高的和很低的，这才是问题所在。
发布于 2022-01-30 04:02:32

刀铭冥刀：太长，懒得看了发布于 2022-01-30 04:00:32

玉米沙拉品拼盘：主观能动性在3观的基础上平衡本我、理想主义与现实制约，清楚点的说法是主观意志包括意愿和执行决心。
从韩云溪到百里屠苏可以正推导抗争自我的因素，但不可以逆推导。屠苏这个人是确定的。如果换一个人，不一样的结局有可能，那是因为资质领悟能力之类的。
举个例子，人的潜力是水桶，不是所有人的容量一致，但足以灭火的能力有一个很高的下限。屠苏后来遇到的人是填满桶的水，潜力却受到天生容量等的制约（领悟力资质之类的）。水桶灭火，是因为有水，决定容量的原因也很多，有天生的和后天的，但天生的制约条件很重要。所以如果反过来说，有了这些水就能灭火，明显是不合理的。已经确定了屠苏这个水桶，才能正推导。
补充一点看法，小孩子不是没有3观，而是不稳定。而端正的3观未必就是非得到达一定高度。发布于 2022-01-30 03:59:32

耶律敏敏：那遇事都推到客观环境上，人的主观能动性呢？
有了紫胤、晴雪，固然可能会有现在的苏苏，可不代表有了他们就一定会有苏苏。耶稣的门徒里有先圣之人，可也有犹大。
让三观尚未形成的小孩子拜在一位师傅门下，结果可能有屠苏、陵越那样的弟子，可能有凌端那样的，亦有可能有邪恶之人。师傅领进门，修行在个人，这个修行指的可不仅是武功道术。发布于 2022-01-30 03:53:22

Framey：握爪+扑倒~~哈哈哈~~ 发布于 2022-01-30 02:09:22

玉米沙拉品拼盘：是“米”就握爪~
发布于 2022-01-30 02:09:12

Framey：这篇还木有顶过呢啊~~玉米么么哒~~ 发布于 2022-01-30 02:03:02

玉米沙拉品拼盘：虾米？小米不是早来了?
晚晚的招呼一下
发布于 2022-01-30 00:01:22

Framey：o(≥v≤)o~~好棒~~ 发布于 2022-01-30 00:00:32

玉米沙拉品拼盘：我只说最后两条吧
1、自我抗争是否强大决定于3观，这点如果你不认同就没有讨论的基础了。
2、3观完整的成形一般在青年时期，并非出生就有。
古剑是很值得思考的游戏，自己有所得就好。
发布于 2022-01-29 23:56:32

耶律敏敏：林史二人嘛，我的意思是史的环境其实比林差，可是两人的为人处事却那么不同。如果说遇到什么外界助力的话，显然林更多，那为什么她却更想不开呢（即湘云说的心窄）。
以长琴的性格，最后竟变成了少恭那样，真是莫大的悲剧。这中间的过程古剑没有细说，我自己也曾经想象过，但还是难以完全说服自己。太古时期的长琴看事是多么通透，怎么凡间生涯竟是如此恶性循环呢。难不成长琴只是理论上明白，一遇现实就难以适应吗？
你看看咱俩的说法，你说的是屠苏有了助力才不会崩坏，而我则认为即使有了同样的助力，换个人也未必挺得住。你看我们是不是又说了一件事的两面，噗，我估计你又要笑了。
不过啊，因为古剑中强烈的对比，我倾向于认为，即使苏苏没有紫胤、红玉、晴雪他们，他依然会在这个世间坚定地走下去，找到属于自己的一方天地（自然是绝不以损人利己为前提）。我猜你不这么想，没关系，我们只是在交流嘛。发布于 2022-01-29 23:53:02

玉米沙拉品拼盘：不好意思才看到，家里电脑没修好
但愿不算太晚
遗传这个事很玄妙，龙生龙凤生凤就没啥可讨论的。林黛玉和史湘云，虽然同样未成年丧父母，但幼年环境还是不相同，不能从单一条件“父母全无，条件艰苦”来对比。但这一点，也让她俩有所共性，起码我看到的史湘云很多方面也很敏感。寄人篱下方面，她俩是能够互相理解体会的。
我觉得一个人先天方面留下最多的是资质，如果没有资质，屠苏剑术不能大成是肯定的。而品质，不能说没有，却大多来自于作为人生存下来以后。性格可能会受影响多些，但不是最后能够战胜自我的决定因素。不过即使是天生的资质和受很多先天因素影响的性格，在后天也不是没可能改变，例子就不举了。
屠苏和少恭选择不同最根本的原因，相信你能够认同，就是自我抗争力的强弱。但你不能说少恭从长琴开始先天就注定失败，屠苏无论怎么走，遇到谁，最后都能战胜焚寂煞气。那样的话，整个古剑就没有意义了，人之初看人生之所以扑朔，正是因为前方存在看不见的变数。但是外界对人影响最大的部分，还是在形成3观之前，形成之后，一往直前，就很难动摇改变了。所幸屠苏在适当的时间遇到适当的人，否则不可设想。
古剑中的屠苏，每一个阶段都在变化，不仅在于他如何对朋友对世界，而是他的内心不断强大。
发布于 2022-01-29 22:01:42

玉米沙拉品拼盘：呵呵，当然最后屠苏能够走下来是靠他自己，也就是乃说的内因
而从来内因和外因都是相互影响的
此篇贴子说的是内因能够占据主导作用是不断受外因的影响
而一个人他的本身素质，有天生的，但更多是受外界的影响。
时间段定在翻云寨的屠苏，他的个性同样坚忍，但是他对世界有很多疑惑，很多怨愤。
他的信念不够强大是因为他的视野狭小
（内因如果成为主导因素，那么有点像成败天注定的说法，即使是屠苏的坚忍，也是外因造成的，他小时候的个性有目共睹）
（说出感受很好啊，鄙人说话经常多有得罪，也请表见怪哈）
发布于 2022-01-29 09:50:42

耶律敏敏：嗯，我明白你们的意思，其实你们说的和尹千觞最后所说并无分别，而我对他的那几句话并不认同。我从不否认师友对苏苏的助力，但我觉得最重要的还是内因，外因要起作用也是离不开内因的。如果苏苏稍微软弱点的话，有那些助力他也扛不下来。当然对苏苏是否坚强这是个人感受，既然大家感受不同，那就求同存异吧。
我不曾神话或丑化过谁，不过是忠实说出自己的感受。剧中人的行为摆在那儿，看的人心中自有评判那是肯定的，至于评判各有不同那再正常不过了。发布于 2022-01-29 07:32:32

伪皮的觉醒：佩服，我是绝对想不到那么多发布于 2022-01-29 06:11:02

玉米沙拉品拼盘：我同样觉得太子长琴的3观很薄弱，他毕竟是听说，并且想象中认为应该如何。但是这部分3观也在他心里生了根，常见他拿出来衡量别人的错误。
“情”一字，我也同认为不局限于爱情本身，世俗的道德观在少恭心里自有一套衡量标准吧。倒也不是全部否定。但是对于自己不认同的，保持着一种蔑视的态度。
强大的3观能否挑战永生永世的孤独？这个我不敢说，或许早晚会磨灭，或者根本一开始就不会追求永恒。而少恭自己后来都不相信自己还能够幸福了。陷入了我就不会得到感情的绝望里。发布于 2022-01-29 06:05:42

琥珀寒冰：其实我认为少恭没有三观的，太子长琴时代也不明显，很多人认为长琴如何如何的超然，说实话从长琴在梦中出现的几段剧情中，我并没有看出来，哪里能体现长琴是有超然的品德了，就从和小黑蛇的几段话，也只能看出他比较孝顺义父，然后对朋友很不错。但是说实话这几点少恭身上也有，从他的前世和巽芳公主的自述就看出来，他对自己在意并对他好的人总是特别的关心和爱护，但是不代表他有那种大爱，就是长琴我觉得他也一直是这样的，少恭并没有变，只是环境不同罢了。长琴时代他没有那样的境遇而已。
至于说为情，自然不是狭义的爱情之类，我认为就跟zy04007说的那样，少恭对感情是十分向往的，不管是哪一种感情，可是当他的希望一次次破灭的时候，他也必然走向后期那样的疯狂。至于三观，其实说实话三观在永生永世的孤独面前根本不算什么。而少恭对于世俗的那种道德观念其实也很淡漠。发布于 2022-01-29 06:02:42

玉米沙拉品拼盘：我觉得少恭的问题不是一个情字能说明的，3观问题确实是个问题。屠苏果决建立在紫胤的指引的三观之上，但能贯彻到底可归为人情。少恭在太子长琴时期也有个相对端正的3观，和后来他的认知发生极大的歪曲，所以少恭作恶和雷严还不一样，雷严地3观和谐了。少恭有两套衡量标准，自我夹在中间，所以痛苦。发布于 2022-01-29 06:01:02

琥珀寒冰：少恭因为情而走向迷失，屠苏因为情而走向重生。这是zy04007题主说的我认为比较经典的一句话，概况的很好，说实话我不认为屠苏从头坚强到尾，但是在他每次动摇的时候，都有身边的人给他鼓励，他最终战胜了自己。
发布于 2022-01-29 05:59:12

琥珀寒冰：我来支持你的观点呀，其实你的看法跟我差不多，我不希望去神话一个人也不喜欢去过度丑化谁，总是希望通过他们的行为看到他们的心理。发布于 2022-01-29 05:58:12

玉米沙拉品拼盘：矮油~寒冰也来了~~
发布于 2022-01-29 05:57:52

琥珀寒冰：玉米说的没错，其实屠苏的一切跟他的师尊，晴雪，甚至红玉是脱不开关系的，他是曾经想到过要爆发的，有一次是在狼妖哪里，有一次是在母亲化作焦冥之后，第一次是他想到晴雪和大师兄等人，所以他认为这世上还是有值得他守护和关心的人，所以他没有被狼妖迷惑。第二次则是晴雪的奋不顾身救了他，其实我认为当时晴雪不扑上去，少恭的计划基本就实现了，所以我一直说少恭最失策的就是始终舍不得杀晴雪，否则的话，屠苏早就疯魔化了。说到底他能够有最后的超脱是因为他身边一直有支持他的力量，如果没有师尊的教导，没有晴雪，红玉，估计也就是跟少恭设想的那样被煞气所吞噬。其实一路下来，何况是他逐渐融入团队的过程，他开始对其他的人是有些许排斥的。发布于 2022-01-29 05:57:12

玉米沙拉品拼盘：我想，我能明白你的感受
我在写百里小弟的时候也不停在想他所得到的足够支撑他么？因为有少恭的对比
仔细想想，发现屠苏并不是一开始就足够的坚定坚强
他遇到这么多朋友他是幸运的
如果没有他们，少恭想迫百里屠苏疯魔有何难？
所以，百里的心境和内心的坚定也是不断变化的
再看翻云寨，百里屠苏冷谈，助人，但坚硬的外表和除恶扬善的行为不能代表他对世界的大爱。
他那时候关注什么最多？我知道大概很多人都不认同，就是他自己的感受。为什么帮助很多人？因为师尊说放眼天下，心远即安。因为他不安。不安的人又如何坚强？发布于 2022-01-29 05:55:32

耶律敏敏：呵呵，的确是我表达有误，本来是想省几个字简单表述下的，结果不但表述不清，现在还要用更多的字再次表达。是的，苏苏对师对友是发自内心地关心爱护，对苍生百姓是道义上的一种大爱，两者截然不同的。下次再不简洁了，怎么想就怎么说吧，简洁清晰地表达意思其实是更需要功力的。
我对苏苏曾经写过一篇文字，记下了我对他的感受，当时还是觉得意犹未尽，现在只用几句话怎能把他说完。
我说他心志坚定完全是我自己的感受，跟紫胤真人肯定与否无关。我一路看下来就想，面对那种命运有几个人能坦然处之，而苏苏的心理之强大我实在是不服不行啊。其实我心里一直在暗暗等待他的崩溃，我想经过这么一波一波的打击，他早晚肯定会崩溃一次吧。然而直到最后，我不得不说我一次也没看到。他实在是太坚强了，天大的事情压下来，一般人早不知如何愤恨了。可是，他却鲜有大怒大悲这些情绪的发作，始终保留心头的一丝清明。或许就像悭臾说的，他惯于将惊惶悲伤压抑在心。在祖洲当悭臾告诉他封印的两种结局，在忘川从母亲口中得知当年的真相，不是不震惊，不是不伤痛，但他也很快就安之若素。对自身那些无可奈何之事，很少见他过多纠结。即使一时愤懑，也能很快恢复心底清明，淡泊沉静的性子。因此我觉得他的心志无比坚定，他的那些事情换个人的话，真不知要崩溃几次或者如何怨天怨地了。
不过，我倒觉得古剑也应该多展现一下他的内心，表现一下他的纠结和悲愤什么的，我觉得效果或许会更好一些也未可知。发布于 2022-01-29 03:41:12

东方演算：顶玉米，看好你！发布于 2022-01-29 03:33:42

玉米沙拉品拼盘：屠苏外表冷漠，内心柔软我是承认的。他的不善于表达的原因在于长期不去表达，当然我们都知道他的成长环境，这造成他下山后惯性的依旧不想去表达自己，也不想和任何人亲近。
而对身边朋友的在乎程度，和自己的态度，都是慢慢转变过来的。转变过来之后才愿意表达自己，进而发现不太会说。
我觉得看待屠苏不能用某一句话去定义，因为屠苏的成长其实比兰生要更多，很多观念都是后来形成的，当然紫胤的铺垫功不可没，但就像学以致用一样，紫胤的理论被他证实后才变成自己的信念。前期屠苏自我封闭，实在谈不上心怀天下的大爱。用他自己在忘川蒿里的话“若是从前早就满心忿怨”。对队友和苍生也不能用一种眼光去看，队友师兄毕竟是和他本人相关的，所以属于“小爱”范畴。他的坚定也是在后来才得到紫胤的肯定。
发布于 2022-01-29 02:30:42

耶律敏敏：我倒是觉得晴雪这段话说得很对：“我觉得红玉姐讲的不太对，其实才不是什么越来越有人情味，苏苏本来就是个很温柔的人啊，只是不熟悉你的人看不出来而已”。他和人保持距离，是因为他认为自己身带煞气是不祥之人。队友们的关心，只是让他渐渐学会了袒露自己的内心，说出自己的心里话，分享痛苦和快乐。其实他只是外表冷漠，不善于表达自己而已。
他对队友和百姓是大爱，是无私，我有时候都希望他能自私一些、多为自己考虑一些就好了。有危险的时候他总是站在前面的，担心有降责他总是揽到自己身上（铁柱观秘境），毫不犹豫放弃渡魂，舍身赴死（不然可以等襄垣复活或许会有转机），等等。他说“心之所向，无惧无悔~~~愿求仁得仁，复无怨怼~~~虽有遗憾，并无后悔”，他说到做到，我觉得苏苏的心志之坚定和坚强，是一般人很难达到的。
对于休宁大人，我也不知如何评价，LZ的分析都对。发布于 2022-01-29 02:16:22

玉米沙拉品拼盘：格式太乱了，况且没写完
以后会出整合版的
发布于 2022-01-29 02:13:42

东方演算：话说此帖应加精的发布于 2022-01-29 02:10:22

一生意气：休宁大人休宁大人休宁大人
不要太监不要太监不要太监发布于 2022-01-28 22:23:32

冷卿：木有了么？虽然自己慢慢感受也不错，却总觉得很朦胧笼统，看了lz的帖子后就有种为什么会如此的拨云见日之感，贪心的希望lz多多量产…… 发布于 2022-01-28 22:20:02

水城雨月：嗯，看了关于百里公子的分析文，我想我终于明白为什么我那么喜欢他了……
唉，所以说《古剑》是一部多么好的游戏，人物塑造得如此立体精巧~~~！！
= 3= 话说难道没有人分析一下红玉么？！
大叔什么的，就不要了吧？我光是想想他的形象都觉得太符合现实生活中的人的样子了……分析起来会很可怕的说~ 会感觉原来每个人心中都有一个尹千殇（这话怎么听着这么别扭）……
= =||| 发布于 2022-01-28 15:55:12

玉米沙拉品拼盘：闭关去了。。。发布于 2022-01-28 11:04:02

_玄色风：题主辛苦了……
发布于 2022-01-28 11:03:42

玉米沙拉品拼盘：呵呵，3q，本人果然脱离游戏太久不行。。。虽然很想纠正看法，但动力不足啊。发布于 2022-01-28 11:03:32

客栈的常交叉：没话说、、、、、说个小错误吧带虎头玩是去看戏看花花灯~ 和大哥哥说的不是序章禁地
发布于 2022-01-28 11:03:02

玉米沙拉品拼盘：喔。。。。。。发布于 2022-01-28 11:02:52

客栈的常交叉：我也是比较混乱说不出来
发布于 2022-01-28 11:02:32

玉米沙拉品拼盘：交叉是什么想法啊？说来听听吧~~
大叔我总觉得越分析越不好去说他到底如何
发布于 2022-01-28 11:02:22

客栈的常交叉：韩休宁和大叔都是想了很多的角色
发布于 2022-01-28 11:01:42

玉米沙拉品拼盘：没写完
所以先好好想象。发布于 2022-01-28 11:01:12

客栈的常交叉：母亲那里写完了吗
发布于 2022-01-28 11:01:02

玉米沙拉品拼盘：噗~~当我没说。。。
歪解强悍。发布于 2022-01-28 11:01:02

玉米沙拉品拼盘：呵呵
屠苏的压抑虽然是在遭受巨变之后，但环境因素抑制他感情的流露。兰生虽后来压抑自己，但是有直接原因的。况且，屠苏偏重于精神方面，情感方面。兰生属于自我意愿方面。发布于 2022-01-28 11:00:12

oooliuliu：又要把游戏里面理论升华么，说实话，我佩服lz的文笔，我都写不出来这么多发布于 2022-01-28 10:59:42

客栈的常交叉：我说的发泄不要误解成那啥啊这是个褒义词他的爱无处给就全集中在阿翔身上
发布于 2022-01-28 10:59:42

玉米沙拉品拼盘：这个是教导下的善良
不过比太子长琴要稳定一些
毕竟在人间长大还有么？发布于 2022-01-28 10:59:02

客栈的常交叉：人的成长大多是被动的小孩都是无拘束的啊碰了壁才知道得收敛
小兰的成长到最后也是处在否定之否定的第一阶段
小孩被骗纯真世界崩塌所以才会对巽芳说 “本来看起来好的最后都变坏要我怎么相信你”（大意）这符合正常的“成长过程”以及他遭受巨大打击的后果
这是第一步否定从世界都是美好的到世界都是不美好的
啥时候能到否定之否定就进入下一个境界了
发布于 2022-01-28 10:59:02

玉米沙拉品拼盘：正常的成长在平衡自我与外界，知其为何压抑自己，如兰生那种，有相对明确，但不正确的看法。
屠苏的压抑是被动习惯性的，因此不能用成长的角度去看。
阿翔么？
屠苏充实不了自己的精神，就选择充实阿翔的身体吧。。。呵呵，倒不如说，屠苏想接受关怀类同处理了阿翔的感受。
都说是投石问路了，想听听大家的看法。发布于 2022-01-28 10:58:22

客栈的常交叉：于是，翻云寨一段后，没有快乐成就，也感受不了别人的快慰，相约少恭之后再见。这时候的屠苏，如紫胤所说就是手中有剑然而心中无剑。
======================
这也有屠苏明白“自己乃是不详之人结识无益”（虞山夜独白）
这个善良的大前提倒是存在的发布于 2022-01-28 10:58:02

慕容夏弦：题主辛苦。。。
发布于 2022-01-28 10:57:32

客栈的常交叉：而他并非真正的改变了性情，而是把脱跳、胡闹、懂事、惊惧、悲伤、绝望全部压抑在心里。
-----------------------
阿翔这个角色的用处就是表明他是屠苏为了的感情发泄口正因为其他地方发泄不了所以才把它弄这么胖
其实现实中第一步成长就是会学压抑自己其实真正是因为能做到了理解包容坚强而体现的成熟的人少之又少一般都是忍出的成熟
发布于 2022-01-28 10:57:22

玉米沙拉品拼盘：
紫英当年到处除妖，虽然后来发现自己所信奉的门派观念竟是粗鄙丑陋，但他的急公好义不是教条下的执行，他是确实能感觉的帮助人的快乐。初见菱纱治伤、昆仑山下相助后的“恶言”、替月牙村求水灵珠，以至即墨花灯，这些在他没遭受观念倒戈的时候他就深以为然。联系其身世，不难去想，他确实认为相助之人的快乐就是感染到自己的快乐。待百年之后，说“无所谓好不好，唯有天道恒在，循环往复，不曾更改”咋一听有些答非所问，实则和“心远即安”一个道理，当个人喜怒哀愁融入天道往复，那么一切都是渺小短暂的，所谓愁思又算得了什么呢？
不过既然用这么豁达的想法去想，本身就说明他有愁思。
屠苏下山，同样是帮助人，但他的帮助人在一开始完全没有乐在其中，他不是在体验充实，而是在寻找紫胤话中的踏实感。于是，翻云寨一段后，没有快乐成就，也感受不了别人的快慰，相约少恭之后再见。这时候的屠苏，如紫胤所说就是手中有剑然而心中无剑。紫胤的理论他完全接受，联系小时候略微叛逆对信仰有所怀疑的云溪，正是往事的打击让他强迫自己去听话，然而这种听话又是他自己施加给自己的压力，所以消化程度不如陵越。
屠苏之善，初时只是理论之善，那时他本身对正义事业很漠然。和少恭求出无门相反，那时的屠苏是真正排外的，他下山后的世界只有他自己和阿翔。从前，拘禁他的是天墉城，下山后，就是他自己。
和同伴共同行走至江都一路，屠苏不像少恭邀请红玉晴雪同路，也没像兰生襄铃极力反对她们入伙。无所谓的态度。
瑾娘批命之后，又开始独处，带着阿翔，兰生等人好意围上去，屠苏吐槽
这种情况到了离开江都，开始有所转变，狐狸的慕儒之情勾起屠苏回忆坦陈自己，甘泉村狐狸被老藤怪圈走屠苏也全力追击。
不过，即使铁柱观狼妖一战，屠苏之爱还是小爱，他对于师兄晴雪襄铃的生命安危关注远远大于铁柱观生死存亡和周围百姓如何。
醒来后，被晴雪称为英雄，问“你喜欢英雄吗？”这时的他才感觉到紫胤所说的助人。（初级阶段）
屠苏这份对同伴的“小爱”，在屠苏看来，也是晴雪等人包括少恭的关心帮助激发下回应出来的。此时屠苏放下个人世界（自我保护心态），开始真正思考，他在其他人眼中是个什么样的人。于是兰生的话，在当时没有起作用，再后来却导致屠苏对晴雪的吞吐（是不是很闷的论调）。不过，兰生眼里是这样的“虽然是木头脸，这方面还真不能小瞧啊。”
话说回来，如果这时的屠苏心态替代当时，回到翻云寨捕快说阿翔肥鸟、兰生接绣球被孙奶娘挟持求救、大叔赌坊闹事、晴雪初遇步步逼近、襄铃吵着报恩的现场，那又会怎么样呢？
我只想到兰生再回琴川遇孙奶娘屠苏支额无语的表情和紫榕林狐狸掉毛事件屠苏内伤的脸。。。
于是。。。屠苏，你继续冷漠好了。。。
我们可以说晴雪给了屠苏无私的爱，但这份爱真是因为针对的是百里屠苏这个人而带有自私性。没有这份“自私”的肯定，屠苏无法找回自己坚定的走下去，更不用说放眼大千世界了。当乌蒙灵谷荒之后屠苏提议一起帮很多人的时候，屠苏就真正的不局限在独行侠的模式中，而是比较享受付出与回报的感情交流了。
4、这点不太好写，当然还得把少恭等人带进来，如有不妥之处，之后再改
屠苏对兰生晴雪狐狸的排斥大致可归结于屠苏的个人封闭，对欧阳少恭说是信任，不如说他特别想相信欧阳少恭说的话是真的；而欧阳少恭的为人表现的也是温和有礼文邹邹，相对符合师尊的言行规范；并且，欧阳少恭也没有力求走近屠苏建立什么样一个关系，这个距离让屠苏觉得很舒服。
后来，屠苏在众人共同以友情之名慢慢放开自己，他的倾诉对象由阿翔开始换人，他这个选择对象，也是“朋友”对象的转换指向欧阳少恭。
最明显的一处在祖州回来青玉坛合奏之后，屠苏延续了精神交流，气氛刚刚好，他提到魂魄分离之人算不算是个人的说法，并陈述下山之后情绪的起伏变动。而少恭的回答也算是坦诚，这里的坦诚没有逼疯屠苏的概念，他回答的是自己。而这时屠苏的信任原因有对少恭相助的感激有对共鸣者的惺惺相惜，还有屠苏在天墉城虽然郁闷，但他没遭受过实质性欺骗的恶意（此时他不知道小时候大哥哥的欺骗，铺垫了忘川蒿里连环打击的最后一层）。
发布于 2022-01-28 10:56:22

玉米沙拉品拼盘：
屠苏和少恭的微妙在于两个人站在镜子的两侧，一个看到自己的从前，一个看到自己的未来。一个是因，一个是果。而这个因果关系，竟是可以逆转的。
这好像一个穿越悖论原理，就是一个人穿越到过去如果不小心导致其祖母的死亡，那这个人就应该是不存在的。后来某位学家提出时间平面偏移的理论，就是时间空间继续而预定轨道改变了。我这里想说的就是，无限种可能。
从少恭眼里看，屠苏早晚会走到自己，他促使，他欢迎，但某种角度，他或许也希望从前的自己能够得救。
屠苏看到如果当初如何，他就是第二个欧阳少恭，对比和带入的心态让他在终局思考，于是终于理解少恭的所作所为并且还能够称其一声欧阳先生。
屠苏对晴雪的感情起源自哪里呢？
若说是关心，芙蕖襄铃同样是关心，虽然更像“小妹妹”的样式，但晴雪的表现也不是有很大区别，而明显在安陆之后屠苏很愿意接受晴雪的关怀，在狼妖一战之前也愿意表达自己身体的痛苦。
晴雪的圣母性应该是屠苏确定愿意接触之后感到的，这之前，晴雪区别与其他女孩的最大特点就是能够抑制煞气，即有肢体性接触。
回头看韩云溪
韩云溪：……我说，要是太阳下山后我还没出来，肯定是被怪物抓住了，说不定还会把我吃掉……
韩云溪：你们千万别再理那什么破规矩，一定要进来救我啊！
在没成为百里屠苏前，韩云溪非常希望能得到被保护的承诺，这是他没有父亲造成的，另一方面他的母亲对待他又过于严厉，想来韩云溪对母亲的亲近行为的记忆少之又少。
而到了天墉城，师尊师兄的心意到了，但也不可能培养他普通孩子的方向。还是严肃又严肃。
他第一次记住晴雪，更像是身体记忆，晴雪带着手套的手中温度。
百里屠苏：（……身体里……似乎有股暖意……煞气慢慢缓了下去……究竟……是什么……）
于是桃花谷晴雪拉住屠苏的时候，他本能的一怔，尽管此时他头脑中排斥和其他人接触。
铁柱观晴雪举阴火拉着屠苏前行，屠苏就开始恍惚，从来没有人以保护的姿态一边温暖着他一边为他开路，这时候，晴雪的地位就很不一般了。
狼妖一战快迷失的时候，相关记忆开始复活，引子是晴雪的歌声，好了，这时他已经在头脑里接受来自于晴雪的温暖，而战后出水站不住的时候晴雪又抱住了他，这种念想形成被马上证实的感觉，屠苏也确定了自己和对晴雪的态度。
兰生和屠苏最后建立的是对等的朋友关系么？我同样认为是，但兰生和少恭是不对等的。
屠苏可以和少恭有精神交流，又可以和兰生最终成为不像某方面高低不平的朋友关系，还是因为屠苏半魂的特殊性。和兰生的朋友关系，建立在韩云溪那半魂上面。
我对屠苏兰生友情的看法多脑补自屠苏梦里韩云溪提到的虎头。我印象中提到虎头有两次：
1、开篇，在想到带小婵来禁地后说“虎头乖乖的，我也带他来。”
2、乌蒙灵谷荒，梦中韩休宁训斥之前
韩云溪：娘、我……我没有故意打伤虎头……
韩云溪：是他先骂我……骂我是没爹的孩子，还说……还说娘也不喜欢我……
韩云溪：娘……怎么会不喜欢我呢……你还帮我缝了小布老虎……
韩云溪：就算虎头的娘也帮他缝了，但是、但是没有这个好看……
韩云溪：我知道，虎头一定是眼红，才那样乱讲的！
从上可以看出，云溪的小时候玩伴并不多，所以即使虎头让云溪生气也没有放弃这个小朋友，而云溪对虎头的态度是小孩之间的强势。当然，虎头一个小孩子能说那样的话多半受大人影响，而兰生小朋友幼年救赖皮也很善良勇猛。
这个小朋友的强势是云溪的一个印象，延续到了兰生。
于是尽管一开始屠苏称呼兰生为“那个吵闹之人”，但真正建立类似孩子间的友情远比实际看到的要早得多。
屠苏的吐槽“你还没睡醒么”“好话不说二遍”“以你之能，想也无用”之类完全不能等同于翻云寨的互驳。更像是孩子帮老大，这是屠苏初试和小团队有一种融入感觉的体验，于是自动去决策下一步怎么做，战斗前还总说“开战”。
如果从比较好的方面来看，屠苏的排斥和接纳理解，方向不一样但都促使了他的成长和人格完善。少恭放魇兽入屠苏梦等一系列变故虽然出自恶意，而结果恰恰成全了屠苏人生观的端正建立。
5、这点就更不好写了，却是我一直想写的，屠苏和母亲的关系
说来又比较好笑，毁了屠苏人生的起点出自爱他的母亲，成全他执剑之道的却是想让他疯狂的欧阳少恭。
在韩云溪的心里，其实没有任何成体系的想法，所谓屠苏对女娲的信仰，包括屠苏在重回乌蒙灵谷之后对女娲行礼，更像是一种风俗习惯，而没有绝对的虔诚。
但他却因为家乡“信仰”陷入了连死不如的境地，他本想一心救活的母亲竟是亲手推他入地狱之人，这个打击，比大反派欧阳少恭的欺骗和计划更令人难以接受。
前面也提到，屠苏想复活母亲，在某种程度上来说，与他的失忆和追悔有关，一个是确定“我是谁”的肯定，另外是感情上缺失的弥补，因屠苏本不是天性冷情之人。但这份感情韩休宁从未真正给予表达过，所以屠苏想复活的，更像是一个感情的寄体。
红玉曾问屠苏喜欢自己的家人么？屠苏的回答竟然是不知道。
红玉和屠苏的关系也可挖掘，虽然大多数情况下两人非常平淡有理。红玉多次表示羡慕屠苏执着，人的感情多么炽烈美好。屠苏看到一个和自己母亲完全不一样的女性“长辈”却可以同辈相交。他见惯可信服者都是严谨之人，于是问红玉“像红玉这样随性，不知从何处而来，要到何处之去？”这为后来屠苏和紫胤不尽相同的表达自己有很深的影响。相反，兰生和多数人有过心里话，却独不会请教一直从旁教导他的红玉。在琴川变故之前因为不喜欢听年长女的啰嗦，在之后陷入担当的思维里。
发布于 2022-01-28 10:56:22