《战锤全面战争》话说奥比恩岛到底是指代的现实的不列颠岛还是冰岛?

share

Snikch_:高精曾经有强大的海军、为数众多的海外殖民地、后又有一部分同族跑到北美自立门户大搞奴隶贩卖,说高精没有英国参与缝合我是不信 发布于 2021-09-25 12:25:55

PriesCt:战锤里背景更多是某个时期某个地区的文化吧,也没有特指到一个国家。 发布于 2021-09-25 08:18:25

发生的事的春天:albion 阿尔比昂 不列颠的古称 发布于 2021-09-25 07:51:05

YYYKESE:奥比恩=阿尔比恩=不列颠岛的古称
然后接下来就不用我多说了吧 发布于 2021-09-24 09:44:05

大嘎达化工:奥比恩—阿尔比恩—英国最古老的名字 发布于 2021-09-21 09:29:35

杜卡斯福卡斯:奥比恩是凯尔特时代的不列颠,巴托是中世纪的不列颠,高精是日不落的不列颠 发布于 2021-09-19 05:20:25

火鸡进行曲:从埃涅阿斯逃出特洛伊到布鲁图斯的降生(大雾):
“特洛伊战争之后,埃涅阿斯带着他的儿子阿斯卡尼俄斯从陷落的城市中逃出,乘船来到意大利……阿斯卡尼俄斯被选举为国王,他在台伯河岸上建造了阿尔巴城,并且生下了儿子西尔维厄斯。西尔维厄斯同拉维妮亚的一个侄女偷偷相恋,秘密结婚并使她受(分割)孕……那个女子产下一名男婴,自己却因为难产而死。孩子被交到产婆手中,并被取名布鲁图斯” 发布于 2021-09-19 00:54:45

火鸡进行曲:不列颠、康沃尔、特里诺文特(后来的伦敦)名称的由来(大雾):
“布鲁图斯按照自己的名字把这座岛屿命名为不列颠,把他的族人称为不列颠人。他希望自己的事迹可以通过这座岛屿的名字永垂于世。不久之后,因为相同的原因,这支民族的语言——此前一直被认为是特洛伊语或不正宗的希腊语——也被称作不列颠语了”
“他(布鲁图斯)在那里建立起他的都城,称之为特洛亚·诺瓦(Troia Nova新特洛伊,Troia在希腊语中写作Troy特洛伊),后来,由于词语的讹误,它被称为特里诺文图姆”
“康林纽斯效仿他的领袖,根据自己的名字,把分配给他的领土叫康沃尔,生活在那里的人叫康瓦尔人” 发布于 2021-09-19 00:52:35

火鸡进行曲:《不列颠诸王史》目录:
第一部 布鲁图斯占领阿尔比恩岛
第二部 在罗马人到来以前
第三部 罗马人的到来
第四部 康斯坦丁家族
第五部 墨林的预言
第六部 康斯坦丁家族(续)
第七部 不列颠的亚瑟
第八部 萨克森人的统治 发布于 2021-09-19 00:52:35

火鸡进行曲:从埃涅阿斯逃出特洛伊到布鲁图斯的降生(大雾):
“特洛伊战争之后,埃涅阿斯带着他的儿子阿斯卡尼俄斯从陷落的城市中逃出,乘船来到意大利……阿斯卡尼俄斯被选举为国王,他在台伯河岸上建造了阿尔巴城,并且生下了儿子西尔维厄斯。西尔维厄斯同拉维妮亚的一个侄女偷偷相恋,秘密结婚并使她受孕……那个女子产下一名男婴,自己却因为难产而死。孩子被交到产婆手中,并被取名布鲁图斯” 发布于 2021-09-19 00:52:25

火鸡进行曲:布鲁图斯从离开意大利到占领不列颠(大雾):
“布鲁图斯犯下了严重的弑父之罪,被他的亲戚逐出意大利。他流浪到希腊的某些地方……在布鲁图斯意识到这些人(赫勒诺斯的后代)和自己的祖先属于同一个民族(特洛伊人)后……布鲁图斯被推举为领导者之后,他将特洛伊人从四面八方召集到一起……这样,在顺风的推动下,他(布鲁图斯)找到了期望的岛屿(不列颠岛),并在托特尼斯靠岸。在那个时候,不列颠岛被称作阿尔比恩。除了少数巨人之外,没有人在那里居住。” 发布于 2021-09-19 00:52:25

火鸡进行曲:在部分中世英格兰人认知中,他们不列颠人来自特洛伊。他们也是希腊人(精希狂喜)
例如中世纪小说家(大雾)蒙茅斯的杰佛里的《不列颠诸王史》的第一部 布鲁图斯占领阿尔比奥岛中
“最终,有五个民族定居在那里(不列颠),他们是诺曼法国人、不列颠人、匹克特人、萨克森人、苏格兰人。在这五个民族当中、不列颠人最早进入这座岛屿,占领了两片海域之间的整块土地。此后,由于不列颠人的傲慢,上帝的报复降临,使他们臣服于匹克特人和萨克森人。下面我们就要讲讲这些不列颠人来自何方,又是怎样登上这片土地。” 发布于 2021-09-19 00:52:15

哥薩克之魂:一堆人根本就沒摸懂英國人心理和GW心理就在亂掰,自己也沒歷史常識....
要看戰鎚高精之前得先看魔戒高精,GW對高精的設計概念幾乎是照搬魔戒高精的歷史地位。
魔戒的精靈尤其是高等精靈(光明精靈)是啥樣?就是伊露維塔長子,人類則是次子,所以是妥妥的文化大哥形象,是人類文明成長時期的引導者
所以戰鎚高精10王國的設定就是在學的魔戒第一紀元精靈諸國的多元設計,而戰鎚高精的文化制霸地位也是在此建立,因為是來自魔戒的長子和那種文明前輩的地位
那麼歐洲人包含英國人自己怎麼看他們文化圈的文化制霸者呢?當然是希臘羅馬,別以為英國的文化在歐洲有多被瞧得起,英國在歐洲一向是邊陲地帶,到了20世紀的時候歐洲外交官依然以講法語為榮,講英語誰都不屑,相當於下里巴人,英國根本沒有文化制霸的地位,英國人自己也不會這麼看。英國的文化地位要類比給中國人的話,就相當於海南島成了中國最強省分還外控一堆番邦的感覺,這不會讓其他省分的中國人覺得海南島文化制霸好不?最多承認海南島最不好對付而已
至於說高精殖民全球類比大英帝國全球殖民也是搞笑,根本沒搞懂高精的殖民和英國的殖民是兩回事。高精的殖民是古典文明最典型的"武裝殖民",就是一票人帶著武器跑去外面某處佔山為王,蓋的那座城裡能依賴的兵源全是自己的"國人"/"公民",作為"公民兵"的來源,西周早期東征商朝,和希臘殖民都同屬此列
大英帝國的殖民則根本是歷史上的異類,這是因為吃了美國獨立的虧。站在英國政府的角度講,剛剛替殖民地人民打了一場7年戰爭耗資巨大,結果轉頭殖民地人民就因為沒有議會話語權跟你鬧獨立,還鬧贏了,這殖民地如果每次都是和其他殖民帝國一樣幹那可就慘了,所以後來的大英帝國一向喜歡把殖民當生意來做,說白了大英帝國的殖民就是跑去某地變成當地上流,作為掌控商路渠道的上層去買賣當地的商品,反正沒有英國人這些殖民土著也根本掌握不了這些商路,甚至對這些商路也沒興趣,所以英國一向都是佔據了當地的上層後和當地合作,連制度都懶得改,地也懶得佔(印度是例外)多少,是把殖民地當生意做的異類。中國當年被英法聯軍打,除了租界之外只搞開港就是典型例子,換成*和日本你試試?哪個不是直接佔去一大片地的?想要搶地的和想做生意的人心態根本是兩回事
再換句話說英式殖民,那恰恰不是那種跑去建城然後城裡都是自己公民作為軍事力量根本的型態,而是跑去當人家上層掌握生意渠道,這和高精的殖民模式根本是兩回事
轉頭看希臘時代的殖民和海權是啥模樣的?在那個大家都還在自己一畝三分地上混的年代,希臘人因為自家多山沒田地卻又靠海的境況,老早就有了海外殖民的傳統,最遠跑到哪?越過直布羅陀海峽一樣有希臘人殖民地,換句話說地中海雖然沒變成希臘內海,卻也早就被到處點綴著希臘殖民地了,這才是高精的殖民體系類似的地方。類似的地方還有更多,多去看看高精海軍長啥樣就知道了,船纖長得不行,典型的地中海海軍形象,人家還自帶撞角呢
如果不懂這種星羅棋布的海權帝國長啥樣,可以去看看雅典帝國的殖民地怎麼長的,那才是真正和高精類似的,在一整條海岸線上星羅棋布點綴著自家城市,在那之外全是"化外之民"的感覺呢
這還不說高精的軍事制度,大家都知道奇幻設定裡精靈弓手強,但是戰鎚高精和魔戒高精一樣屬於武德充沛型,強者是要肉搏的,高精對於兵種的態度恰恰更類似於希臘,民兵裡也是先弓手,夠資歷的再入矛兵,和希臘人強調方陣鄙視散兵如出一轍,反而和英國老吹長弓手是兩回事,從描述的心理上就可以看出高精根基的不是大英帝國而是希臘文化居多
GW那幫人真正在心理上帶入自己的還是人類,在40K是人類帝國(人類帝國的黑色元素就是GW那幫人在黑中世紀歐洲人的落後思想),在中古戰鎚就是帝國和巴托,所以帝國作為主角經常吊打其他國家,這才是GW那幫人的"驕傲"之處。相反地,高精這種設定對於歐洲人眼裡一向是"和我們祖先不同但是我們文化繼承自他的先進文明",反而通常都還是擺在外人的地位,不是人家心理上喜歡帶入的角色。高精這幫人擺在中國文化圈裡理解,那就是傳說中的"蓬萊仙島",不是我們的圈子,但是比我們先進比我們強大,甚至可能是我們文化的引路人。哪家中國仙俠小說寫的時候拿蓬萊仙島上的仙人當主角了?反正我是沒看過,只要有蓬萊勢力通常都是配角地位,哪怕被描述成強大的海上勢力也一樣,這才是英國佬們對於精靈設定的普遍心理活動 发布于 2021-09-18 23:04:55

bboyGanjaRock:那矮人是什么元素呀,奥斯曼? 发布于 2021-09-18 20:48:15

描绘人生001:没那么精准的,基本上都是缝合怪 发布于 2021-09-18 07:57:15

gdfsaff:应该是冰岛,属于诺丝卡对应维京海盗,不列颠应该是高精,全游戏射程最远的弓箭对应长弓 发布于 2021-09-18 04:34:25

联盟人类:奥苏安更是拜占庭,就看看洛瑟恩城你就知道里 发布于 2021-09-18 01:56:35

联盟人类:巴托,奥比恩,高精都是有英国的影射
湖神仙女,圣杯对亚瑟王传奇英国中期
奥比恩岛上的东西,住民对凯尔特,英国早期
全球殖民地对大英帝国,英国后期 发布于 2021-09-18 01:56:25

黑楼小居:有某某的元素不等于就是某某,完毕。 发布于 2021-09-18 00:54:15

风之静伤:不列颠也太小了麻烦再给个大点的附属岛屿 发布于 2021-09-18 00:32:35

拉帝斯之王:可能是因为入关学和盎撒阴谋论看多了,为什么会有人觉得“盎撒”的北佬成分小于凯尔特?
还盎撒代表高精凯尔特代表奥比恩,你怎么不说40K灵族帝国是古中国人类帝国是新中国呢。 发布于 2021-09-17 23:39:15

f198906142516:明显最像丹麦,诺斯人早期地盘,交通要道 发布于 2021-09-17 22:13:45

帝国陆战队员:我个人觉得奥苏安对应不列颠,高精傲慢自大,拥有海上霸权,到处殖民,很像当年的日不落帝国 发布于 2021-09-17 22:01:45

烙饼馒头拌米饭:成天搁那对应对应的,来跟我说说鼠人绿皮混沌对应的谁? 发布于 2021-09-17 21:50:25

羽田蓝天:缝合怪!阿瓦隆一词源于亚瑟王传说,海权帝国像大英,但腓尼基和希腊同样殖民地遍布已知世界并有强大海军。长弓倒像不列颠,长矛兵的子弹头历史无原型唯一接近的是马其顿方阵兵的头盔,艾里昂掠夺者装束和斯基泰人高度一致,泰伦洛克战车略像赫梯帝国战车,阿苏尔是古亚述最早的首都。 发布于 2021-09-17 21:48:25

亚瑟o摩根:把英格兰和凯尔特分开来看就行了,凯尔特蛮子的奥比恩关我英格兰高精什么事 发布于 2021-09-17 21:43:55

孤胆战车:罗马来之前的不列颠+凯尔特各族神话传说大杂烩 发布于 2021-09-17 21:34:05

纯阳不养羊:这地方都是冻土,位置就是格陵兰岛呀。而且在格陵兰岛上也发现过维京人的尸体和建筑, 这根战锤也是吻合的。 发布于 2021-09-17 21:33:35

yan174602:反正没有我拜占庭,差评 发布于 2021-09-17 21:30:45

yan174602:反正没有我拜占庭,差评 发布于 2021-09-17 21:30:45

earth我艹:马桶圈是文兰!(不是) 发布于 2021-09-17 21:30:25

WWWMWWWMW:为什么一说到马桶圈都说像大不列颠,我寻思着希腊罗马也殖民了整个欧洲啊,帝国巴托不是在殖民地遗产发展起来的?你家英国殖民了高卢行省?殖民了东西日耳曼尼亚?殖民了伊比利亚?你能在法德(帝国巴托)发现希腊罗马(高精)遗址,你能发现不列颠遗址吗 发布于 2021-09-17 21:29:05

max盼盼:英国人自己认为自己是欧洲人吗? 发布于 2021-09-17 21:23:25

狗带神使:你知道。不列颠指的是哪个玩意儿吗? 没错,就是马桶圈 带英天下无敌呀 发布于 2021-09-17 21:20:55

电车之狼权志龙:Albion,是古希腊人称呼不列颠岛然后被盎撒人转译的称呼。名字上的确是捏他了英国,还有巨石阵这种梗。但是捏他英国就无法避免有一段被北佬轮番入侵的历史,恰巧这个北佬在中古锤世界的投射是个比较重要的角色,so,,, 发布于 2021-09-17 21:16:35

兔子也有大国梦:亚特兰蒂斯神话 发布于 2021-09-17 21:13:35

奥特勒:想象一下,如果日本搞了个以现实为原型的异世界,在中国东边搞了个小列岛国,上面都是与唐朝接触之前的日本文化原始人。然后在这小岛国更东边弄了个大岛国,上面人都崇尚武士道,喜欢樱花。设计者说最东边这个大岛国的原型是历史传说中日本更东边的扶桑国。
奥比翁和奥苏安大概就这个意思吧 发布于 2021-09-17 21:02:55

头像才不霸气呢:威尔士 爱尔兰 爬杆教地盘 发布于 2021-09-17 21:02:35

天星彩色:说不定奥比恩岛是凯尔特人,马桶圈和北美是昂撒人呢 发布于 2021-09-17 21:01:55

莉茲拜纹:除开还不知道到底啥样的震旦尼朋外,目前游戏里要说对应现实比较明显我觉得只有个神罗,其余的基本缝合怪,什么都掺着一点。 发布于 2021-09-17 20:23:45

风奶罩飘:巴托是中世纪英法。帝国是中世纪后期的德国和捷克。南方王国有点类似于罗马军团的产物。基斯拉夫是俄罗斯波兰和匈奴的结合体。 发布于 2021-09-17 20:21:35

施瓦本公爵:不列颠+爱尔兰 发布于 2021-09-17 20:20:15

魂舞X翼:比如蜥蜴人,既有玛雅文明的属性也是阴谋论的体现。北美佬认为外星种族蜥蜴人已经控制了高层 发布于 2021-09-17 20:17:15

魂舞X翼:奥苏安是日不落帝国,奥比恩是罗马时期的不列颠蛮子
中古战锤大多是缝合怪,不能一一对应。但你要说奥苏安和高精灵没有日不落帝国的元素我可不信 发布于 2021-09-17 20:16:35

希世珍宝edison:其实是高精对应英国 暗精对应美国 但是地域来说奥苏安对应亚特兰蒂斯。奥比恩对应英伦岛 对应的居住者却不是英国人而是早期的凯尔特等民族 。 发布于 2021-09-17 20:15:35

淺唱悲傷の:北欧四国是诺斯卡北佬,奥比恩对应的应该是是英国佬 发布于 2021-09-17 20:14:35

战列:异次元世界的东西,可以带入现实,也可以不带入,无所谓的,不必要争论,一千个人中有一千种精罗,在精罗的眼中甚至可以认为它是罗马。绿皮武德充沛,是绿罗马。帝国是神罗马,古墓王,是安东尼的那半罗马,黑精奴隶制,也是罗马,整个锤子世界实质是罗马内战,CA也是罗马,罗马做的游戏,肯定是罗马! 发布于 2021-09-17 20:11:25

hchccccc3:本来就没有做严格对应,巴托,奥比恩,高精都可以看做和英国有关。
用个不太恰当比喻,奥比恩可以看做凯尔特或者说上古英国,巴托是中世纪英国,高精可以看做魔改大英帝国(你要看成魔改希罗,亚特兰蒂斯这些也没区别),暗精可以看做魔改美国。 发布于 2021-09-17 20:10:45

黑色米勒:不列颠啊,奥比恩就是阿尔比昂,不列颠岛的本地称呼。奥比恩岛的兵种都是凯尔特风格的。而且也不是100%对应某个地方,只是有凯尔特风格的设定 发布于 2021-09-17 20:09:45

chenbo19971004:当然是不列颠呀。虽然gw不要脸把自己代指为高精但是马桶圈的原型的确是亚特兰蒂斯 发布于 2021-09-17 20:08:45

纯属路过的菜鸟:萌新不懂,不是说带英是绿皮吗 发布于 2021-09-17 20:08:05

舰战A7M2:凡世帝国地图上,奥比恩岛里有巨石阵哟。 发布于 2021-09-17 20:07:05

为游戏提速哟:倒不如说更像古凯尔特风格而不是特定地点…… 发布于 2021-09-17 20:06:35

ComradeAo:记得吧里有个人跟我争论了半天,说GW把英国人写成了高精,显得自己很高贵傲慢。
拜托,奥苏安很明显就是亚特兰蒂斯,奥比恩这个经常被诺斯卡光顾的才是不列颠 发布于 2021-09-17 20:04:55

更多《战锤全面战争》话说奥比恩岛到底是指代的现实的不列颠岛还是冰岛?相关问题

问题:《战锤全面战争》话说奥比恩岛到底是指代的现实的不列颠岛还是冰岛?

回答:如果防战术,游戏性设置怎么设置 详情 >

问题:《战锤全面战争》求助!!纳卡伊战略方向

回答:哇哈哈哈到现在居然还有中二的萌新真的好感动啊 详情 >

问题:《十字军之王》话说西西里怎么这么肥

回答:18后期买过,不知道靠不靠谱 详情 >

问题:《战锤全面战争》话说仆从国的机制到底是什么开了把阿查结果手下的诺斯卡宣了暗精

回答:同时还喜欢解密和大地图的话推荐试下暗黑血统二 详情 >

问题:《三国全面战争》这个算不算最差一代全战?

回答:创原我卡二十一次就没伤害了, 详情 >